Коронавирус

[xor#aa]

xor#aa
эта формула хоть как-то учитывает, то что в Украине проводят тесты только "туристам" если сильно настаивать будут или тем кто явно с пневмонией, остальные тупо на самолечении, часть вообще не догадывается, что у них не просто ОРВИ, а тот самый вирус поставивший всю землю на колени?

я надеюсь что такая плохая статистика потому, что тесты делают только больным с большими осложнениями и по мере накопления данных статистика выровняется. Но судя из цифр, похоже что в Украине ситуация будет примерно в три раза хуже чем в Италии...

Может лето как-то сгладит и спасёт, но в Bloomberg пишут, что коронавирус хорошо распространяется при любой погоде. И есть мнение, что на осень и весну следующего года есть вероятность второй и третьей волны коронавируса...

Пока что только Китай прошёл пик эпидемии благодаря жёсткому карантину, но есть подозрения что данные по Китаю могут быть занижены.

 

[Александр 1-й]

Что именно вас так развеселило?

Это официальная статистика для Украины на данный момент времени s:
D(s) = 9
R(s) = 5
C(s) = 418

У вас искаженная логика. Ваш подсчет априори не учитывает фактор времени. Т.е. изначально предполагается, что все кто в данный момент УЖЕ зараженные, но ЕЩЕ не выздоровели/умерли - умрут. Так накрутить можно абсолютно любую цифру смертности, хоть 100%, если один человек заболел (100 в это время болеют тоже, но находятся в состоянии кота Шредингера) и он же умер. Летальность будет 100%
Из-за роста количества зараженных практически по экспоненте, у вас всегда будет неопределенность - вы не знаете, сколько из них выздоровеет, а сколько соответственно умрет. А из-за "запаздывания" времени умершие/выздоровевшие (напомню, выздоровевшим считается человек после 3-х подряд негативных тестов), у вас всегда будет завышен процент смертности.

ЗЫ Под неверный посыл можно накрутить туеву кучу формул и потом гордится собой с умным видом.

 

[ZЗоя]

*мы должны делать так же*(с) блин..как жеж долго дохОдит..

 

["Б-сеть"]

из 22 отправляют уже по другим больницам, хотя изначально со всех больниц отправляли в 22. Чувака повезли по скорой в 13. Оттуда сразу в 22. А через 2 дня повезли обратно на скорой в 13. Движуха идет

Была инфа что нужны лекарства в 22-ю и детскую 8-ю инфекционки.
Позвонил на фабрику "Здоровье". Есть лекарства по оптовой цене ?
Сказали нет,только через посредников,через аптеки.

Прошу поддержать. Может от вас всех форумчан будут мысли,предложения.
Предлагаю через петиции,обращение к штабу по борьбе с инфекцией и т.д..

Чтобы фабрика "Здоровье" дала счёт,куда перечислять деньги ? Цены дали оптовые,лекарства пойдут в больницы для борьбы с Коронавирус COVID-19.
От штаба,фабрики "Здоровье", ежедневный отчёт о поступивших деньгах от благотворителей и какие лекарства, в какие больницы направлены ?

--------
ПыСы: Мы все хотим помочь. На для этого надо:
1.ездить по аптекам, возможность инфицирования,траты топлива,времени.
2.ходить по больницам где инфекция чтобы передать лекарства!!!
3.приобретение через посредников ,аптеки, уменьшает эффективность помощи в разы.Дополнительные расходы. Напрямую лекарств будет больше.

 

[Dozor]

В Сумах запретили выходить из дома без необходимости и собираться на улице группами

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

нормально
нужен перечень необходимостей..

 

[Серега_Харьков]

1377 страница...
У меня только один вопрос. Вам не настопиздело, друзья?

 

[Dozor]

Кому что. Просто наша диафрагма не привыкла к сопротивлению на вдохе. В армейке это преодолевают занятиями физкультурой в гп5. В случае респираторов полумасок можно просто дома сидеть по полчаса в ней и полчаса без нее. Дней за пять привыкнете.

то они не дышали в противогазе совковом...

 

[Dimoks]

В любом случае это освободит госпитали под коронных больных. Хотя 1000 - совсем мало.

Нет... Это освободит госпитали от тех кто сломал ногу или типа того, я так понял.

 

[Юлга7]

Какой "старт"... Эти лекарства используются уже несколько недель.

Ради спасения больных: коронавирус в Израиле начинают лечить экспериментальными лекарствами
Минздрав Израиля разрешил в виде исключения применять 8 препаратов, которые не лицензированы ни в одной стране

Обычно процедура лицензирования лекарств в Израиле длится год и более. В этот раз минздраву пришлось принимать радикальные меры ради спасения больных и в надежде, что хотя бы один препарат сможет справиться с коронавирусом.



Вот эти 8 лекарств.



1. Хлорохин
Это лекарство известно более 70 лет. Оно применяется против малярии и ревматических болезней - артрита и системной красной волчанки. 38-летний водитель из Иерусалима, заразившийся от греческих паломников и поступивший в больницу в критическом состоянии, получал это лекарство в сочетании с другим противовирусным средством, и его состояние значительно улучшилось.


Новое лекарство от коронавируса помогло: израильтянин вышел из комы и позвонил родным

2. Ремдесивир
Это лекарство пока находится в первичной стадии испытания. Уже начались его испытания на людях, и результаты станут известными через несколько недель. Они проводятся в Китае, США и ряде других стран. Это лекарство получили несколько тяжелобольных израильтян, включая упомянутого выше водителя, которому его назначили параллельно с хлорохином. У мужчины резко улучшилось состояние, и он начал самостоятельно дышать.

3. Калетра
Этот противовирусный препарат применяется при ВИЧ-инфекции. В Израиле и в мире им лечат ВИЧ-носителей и больных СПИДом, он эффективен и безопасен.



4. Резолста
Этот противовирусный препарат используется в сочетании с другими лекарствами для лечения носителей ВИЧ, он препятствует копированию генетического материала вируса внутри зараженных клеток. Лекарственный коктейль, включающий резолсту, снижает количество вируса в крови и поддерживает его на низком уровне.



5. Ксофлюза
Ее применяют при тяжелом течении гриппа с осложнениями. Этот противовирусный препарат блокирует фермент эндонуклеазу, необходимый для размножения вируса гриппа. Исследования показывают, что он может быть эффективным и против коронавируса.



6. Фавипиравир
Замедляет размножение коронавируса. Он используется для лечения ряда инфекций, вызываемых РНК-вирусами (к ним относится и COVID-19). За рубежом был проведен ряд испытаний с хорошими результатами.



7. Гипериммунный глобулин
Этот состав содержит антитела к инфекционным агентам. Они прикрепляются к последним и сигнализируют о них иммунной системе. Антитела препарата, прикрепившись к проникшему в организм коронавирусу, привлекают к нему лейкоциты, которые его уничтожают.


8. Интерферон α-2В
Это лекарство применяют для лечения гепатитов В и С, лейкемии и ряда других заболеваний. Интерфероны - это белки, вырабатываемые в ходе реакции на инфекцию, которые задействуют элементы иммунной системы, атакующие и уничтожающие вирус.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Pro et contra]

Хотя какие айфоны могут быть с украинскими зарплатами. Китайские подделки разве что.

Вы в метро ездили?)))

 

[tisdad]

Ученые университета Гонконга также выяснили, что*коронавирус остается высокостабильным в*течение долгого времени при*температуре выше 4 градусов.
При*комнатной температуре вирус может выжить на*высоких уровнях в*течение недели.
Как*выяснили ученые, инфекционный вирус не*может быть обнаружен после 30-минутной обработки при*температуре выше 56*градусов или*5-минутной обработки при*температуре выше 70*градусов.
Результаты исследования Алекса Чина и*его*коллег из*университета Гонконга также показали, что*вирус может находиться на*внешней поверхности медицинских масок до*7 дней и*призвали к*их*обязательной обработке. Для*дезинфекции могут подойти любые хлорсодержащие вещества.
Также группа других ученых, проводившая исследование по*рекомендации Всемирной организации здравоохранения, выяснила, как*долго коронавирус может оставаться на*поверхности различных предметов.
Вирусолог Джордж Ломоносов рассказал, что*через 24*часа на*поверхности коробок, в*которых пересылают почтовые отправления, не*оставалось жизнеспособного коронавируса.
Бумага для*печати убивает вирус за 3 часа и, как*отмечают аналитики, вероятность заражения через печатную продукцию низкая.
Специалисты университета Гонконга также выяснили, что*при*обработке любым видом дезинфицирующего средства все*поверхности очищались от*вируса в*течение 5 минут.
По*оценке исследователей, коронавирус был*более стабильным на*пластике и*нержавеющей стали, чем*на*меди и*картоне.
Ранее доктор Мохамад Мооти, заведующий отделом инфекционных заболеваний Кливлендской клиники в*Абу-Даби, рассказал, что*COVID-19*может сохраняться до 2 лет*при*температуре ниже 0, если он*похож на*коронавирусы из*того же*семейства.

сцуко вирусолог ДЖОРДЖ ЛОМОНОСОВинтересно кто эту херню пиишет.

 

[Гість 163907]

Была инфа что нужны лекарства в 22-ю и детскую 8-ю инфекционки.
Позвонил на фабрику "Здоровье". Есть лекарства по оптовой цене ?
Сказали нет,только через посредников,через аптеки.

Прошу поддержать. Может от вас всех форумчан будут мысли,предложения.
Предлагаю через петиции,обращение к штабу по борьбе с инфекцией и т.д..

Чтобы фабрика "Здоровье" дала счёт,куда перечислять деньги ? Цены дали оптовые,лекарства пойдут в больницы для борьбы с Коронавирус COVID-19.
От штаба,фабрики "Здоровье", ежедневный отчёт о поступивших деньгах от благотворителей и какие лекарства, в какие больницы направлены ?

--------
ПыСы: Мы все хотим помочь. На для этого надо:
1.ездить по аптекам, возможность инфицирования,траты топлива,времени.
2.ходить по больницам где инфекция чтобы передать лекарства!!!
3.приобретение через посредников ,аптеки, уменьшает эффективность помощи в разы.Дополнительные расходы. Напрямую лекарств будет больше.

Дело хорошее помочь,но вот у Здоровье есть хозяева,как и у Бсеть наверное.И тут ты предлагаешь открыть все их финансовые операции,а они потребуют ваших хозяев открыть все ваши операции.Думаешь хозяева на это пойдут?

 

[Dozor]

вообще вирус, который убивает своего носителя, считается порченным. С точки рения природы и эволюции, вирус должен мутировать в сторону того, чтобы носитель оставался как можно дольше живым. И вот на это больше всего надежд.

В принципе, идеальный вирус, с точки зрения эволюции - это как раз таки научно-фантастический зомби-вирус. Когда носитель максимально поражен колонией вируса, при этом находится под полным контролем, но не умирает. Причем, от большинства факторов поражения носителя. вирус защищает носителя. То есть, н не умрет от других вирусов. или от того. что ему выстрелят в пузо, или от старости.
Любой вирус, бактерия, грибок, или прочий паразит - должны стремиться к этому.

В природе известны случаи таких паразитов

я давно спрашивал- бывают ли "войны" между вирусами?. Говорят , что нет..
Только полиция и армия иммунитета против... А почему бы "якудзам" не сразиться с "триадами" и прочими "ворами в законе"? . Не выходит.. по определению. Вирус вне клетки - такой себе милый никто.., а уже внутри...

 

[Гість 29482]

Что именно вас так развеселило?

Это

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

на данный момент времени s:
D(s) = 9
R(s) = 5
C(s) = 418

где
D(s) - число смертей от коронавируса на момент времени s
R(s) - число выздоровевших от коронавируса на момент времени s
С(s) - число случаев заболевания на момент времени s

Наиболее близкая оценочная функция для смертности (fatality rate) на момент времени s для новых инфекционных заболеваний:

e(s) = D(s) / ( D(s) + R(s) )

Для Украины на текущий момент времени s оценка смертности от коронавируса составляет:

e(s) = 9 / (9+5) = 9 / 14 = 0.64 = 64 %

Если есть претензии к оценочной функции, внимательно читаем научную статью на этот счёт:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

обращаем внимание на второй эстиматор и смотрим на график FIGURE 3, на нём приведены для сравнения графики эстиматоров и реальной смертности во время эпидемии SARS в Hong Kong in 2003:

треугольники (simple estimator 2) - это тот самый эстиматор который для Украины на данный момент показывает значение смертности 64%.

Как видим из графика этот эстиматор даёт довольно близкие значения к реальному уровню смертности во время реальной эпидемии SARS:


В Италии сейчас 20%. Откуда такой большой процент смертности для Украины другой вопрос. Возможно просто учитывают только самые критичные случаи с большими осложнениями. Возможно потому что данных для статистики пока слишком мало. А может потому что такой уровень медицины и потому что большинство тупо забило на карантин

Там же написано: "The second implicitly assumes that the case fatality ratio for those who remain in the hospital will be similar to that for those whose outcome is known."

Переводим:

"Второй (эстиматор) подразумевает, что летальность среди тех, кто еще болеет, будет аналогичной с той, что уже получена для выздоровевших и умерших".

Что тут неясного? Нынешняя летальность среди тех, кто болеет, не равна той, что уже получена для выздоровевших и умерших - потому что период от поступления до выздоровления больше, чем период от поступления до смерти, это очевидно же.

И на графике все видно, что этот показатель на начальном этапе нереально сильно завышает реальную летальность - вместо 0,15 можно получить и 0,9, и 0,6, и 0,2:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так зачем вы тут пишете ерунду про 64%?

 

[xor#aa]

У вас искаженная логика. Ваш подсчет априори не учитывает фактор времени. Т.е. изначально предполагается, что все кто в данный момент УЖЕ зараженные, но ЕЩЕ не выздоровели/умерли - умрут. Так накрутить можно абсолютно любую цифру смертности

это не моя логика, я взял оценочную функцию из научной статьи с результатами анализа реальной эпидемии SARS. Там разные оценочные функции в разных точках времени реальной эпидемии сравниваются с итоговыми данными смертности полученными по окончании эпидемии (когда данные по всем кейсам уже известны). И именно такая оценка без учёта тех кто ещё не выздоровел даёт наиболее близкие значения к реальному уровню на протяжении всего времени эпидемии.

В моём подсчёте если чтото и не учтено, то это объём данных. 9 смертей и 5 выживших - это слишком маленькая выборка, поэтому погрешность подсчётов будет очень большая.

Вы считаете что ваша точка зрения более правильная, чем изложенная авторитетными специалистами по эпидемиологии A. C. Ghani, C. A. Donnelly, D. R. Cox, J. T. Griffin, C. Fraser, T. H. Lam, L. M. Ho, W. S. Chan, R. M. Anderson, A. J. Hedley, G. M. Leung, опубликовавшимися в авторитетном издании American Journal of Epidemiology, Volume 162, Issue 5, 1 September 2005, Pages 479–486, с реальным анализом данных по эпидемии SARS в Гонг-Конге 2003 года?

Хотелось бы узнать на основании чего вы считаете, что такая оценка неправильная? И как именно вы предлагаете оценивать смертность?

 

[krotos]

аргументы "и шо?" - не поддаются аргументации априори. "Ишо" - это синоним "мне *****". Ну *****. так *****.

много бла бла ... у тебя просят резюме этой статьи ... расскажи мне пожалуйста своими словами что там писано по англицки ... стар стал видимо )))

 

[Гість 29482]

У вас искаженная логика. Ваш подсчет априори не учитывает фактор времени. Т.е. изначально предполагается, что все кто в данный момент УЖЕ зараженные, но ЕЩЕ не выздоровели/умерли - умрут. Так накрутить можно абсолютно любую цифру смертности, хоть 100%, если один человек заболел (100 в это время болеют тоже, но находятся в состоянии кота Шредингера) и он же умер. Летальность будет 100%
Из-за роста количества зараженных практически по экспоненте, у вас всегда будет неопределенность - вы не знаете, сколько из них выздоровеет, а сколько соответственно умрет. А из-за "запаздывания" времени умершие/выздоровевшие (напомню, выздоровевшим считается человек после 3-х подряд негативных тестов), у вас всегда будет завышен процент смертности.

ЗЫ Под неверный посыл можно накрутить туеву кучу формул и потом гордится собой с умным видом.

Там, кстати, в тексте по ссылке все это и говорится, но нам зачем-то пишут только часть. Любители делить умерших на выздоровевших, наверное, не переведутся никогда.

 

[_Квітка_]

Вы в метро ездили?)))

Вы предлагаете посмотреть на людей в метро? Ну я езжу, со стареньким смартом лыжей 2012 года выпуска. Люблю винтаж. Маски сейчас сижу шью, с тесемками кружевными.))

 

[krotos]

Ща Вам напишут, что это - "безграмотная хрень" (с)

ну как можно? мы же культурные люди ....

 

[Dozor]

Кстати все палаты инфикционки забиты людьми с восполением легких,при этом короновирус только у молодого человека,предположительно сына Гены.

неужели никто еще не раскопал ху из ит?
Видел кто нибудь Кернеса на днях? Его окружение? Это скорее всего слухи (ИМХО) Но где же СМИ?