Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Коронавирус

  • Автор теми Автор теми Dimoks
  • Дата створення Дата створення

Какой вакциной от коронавируса вы привились?

  • Covishield

    Голосів: 16 1.4%
  • Coronavac

    Голосів: 166 14.1%
  • AstraZeneca

    Голосів: 52 4.4%
  • Pfizer

    Голосів: 339 28.9%
  • Johnson & Johnson

    Голосів: 12 1.0%
  • Moderna

    Голосів: 123 10.5%
  • Ещё не сделал прививку от коронавируса

    Голосів: 249 21.2%
  • Делать прививку от коронавируса не буду

    Голосів: 218 18.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1175
9700 еще живы, а вы их уже со счетов списываете:(

Ох, ну не тупи.
Никто их никуда не списывает, но они еще не выздоровели или умерли, чтобы их в статистику выздоровевших/умерших заносить.
 
считайте лучше так: из 213 умерших умерло 213. что дает - 100% летальности... а если тифо потужится, то может расчет и в 120% выдать...
 
а ну ка по подробнее, тифо? или ебнутым автоматически становишься ты...

***... :рл::рл::рл:
Смотри. Заразилась 1000, заболели 100, 80 выздоровели, 20 померли. Какая летальность? По твоим расчетам - 2%, а реально - 20%, потому что 900 еще даже не заболели и могут и не заболеть вообще.
А все эти про 2% в СМИ - потому что цифра более 50% выглядит сильно пугающей для хомячков :D:D:D
 
а если они умрут через 30-50 лет? (а так и будет) это будет 100%, эйнштейн?

Зачем же передергивать, по приведенному вами определению:

Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших (раненых) этой болезнью, за определенный временной промежуток.

Выделил главное - переболевших (на заболевших, а именно переболевших, то есть сумме умерших и выздоровевших) и за определенный промежуток - имеется в виду значимый промежуток, например, когда все заболевшие переболели - вот тогда можно с уверенностью говорить о каком-то проценте.

Вы считаете текущую смертность, а ваш оппонент пытается посчитать итоговую, правда, неправильно считает, но это второй вопрос - вы спорите о двух разных показателях.

Вот вам ответ - они и будут разными до момента, когда текущая смертность сравняется с итоговой - ту вы правы, но показатель в 2% - так себе цифра, с ее помощью ничего особо не оценить, но для газет удобно - тут я согласен с вашим оппонентом в том, что журналистам абы какие-нибудь циферки писать.

Именно поэтому в таблицах есть примечание: "*% текущей смертности не отражает итоговую смертность по провинции из-за динамики роста выявленных случаев и смещения по времени с даты госпитализации до дня наступления смерти."

Теперь о реальной смертности, которую можно ожидать.

Ваш оппонент, конечно, неправ, когда делит число умерших на настоящий момент на сумму умерших и выздоровевших на настоящий момент - нужно делить на число заболевших, взятое столько дней назад примерно, сколько составляет средний срок "переболевания" - это и была та группа, которая формирует когорту "умершие + выздоровевшие на сегодняшний день" без учета умерших или выздоровевших, но заболевших в другие дни.

Из Википедии: Для предварительного расчета прогнозируемого уровня смертности по провинции специалистами могут быть использованы следующие дополнительные данные:
Дней с момента госпитализации до дня наступления смерти: изучены 29 историй болезни описанных работниками Комитета здравоохранения провинции Хубэй в трех отчетах за 23[78], 24[79] и 25[80] января, из которых был взят временной промежуток (целых дней) с даты госпитализации до даты смерти пациента: ([4+19+5+7+5+4+2+10+7+9+22+11+6]+[пропущен (недостоверный срок)+8+14+17]+[пропущен (отказ от лечения)+5+8+10+8+11+12+10+15+4+11+10])/(29-2)=9.4 (среднее, дней)

Возьмем 9 дней для приблизительного расчета:

28.01 умерли 24 человека - это из тех, кто заболел 20.01, когда было выявлено 270 случаев заболевания. Смертность - 24 / 270 = 8,9%

29.01 умерли 25 человек из тех, что заболели 21.01, а таких было 258 человек, смерность - 9,7%

30.01 умерли 37 из 375, заболевших 22.01, то есть процент смертности - около 10%, и т. д.

Конечно, это очень грубый подсчет, но он уже показывает, что смертность значительно выше 2%, со временем, если будет найдено что-то типа тамифлю, она снизится наверняка, но для прикидки сгодится.

Кстати, текущая смертность даже по более мягким прикидкам совсем не 2%, а ближе к 4%: https://ru.wikipedia.org/wiki/Вспышка_коронавируса_2019-nCoV#Провинция_Хубэй

Тут еще нужно учесть, конечно, что выявленные случаи - не равно всем заболевшим, то есть сегодня могут ******* те, о ком еще не знали 9 дней назад - соотношение между подозрениями и подтвержденными - примерно 2 к 1, то есть 9 делим на 2 = 4,5% - примерно такого процента смертности можно ожидать от нового вируса. Поправьте, если в чем не прав, было бы интересно сравнить с динамикой прошлых эпидемий, совпадет ли такой расчет с реальными показателями, но времени нет.
 
  • Це лайк!
Реакції: Hisp
72bc8fdee8df1bbe7ec.webp
 
официальная статистика говорит от летальности в 2,3% - ты запутался в показаниях и нервно ерзаешь...
Можешь верить во что хочешь. Если тебе без разницы, что летальность этого вируса будет стремиться к нулю по твоим не верным расчётам, то тут как бы и убеждать не в чем. Сегодня ты взял с потолка цифру в 2.3%, на следующей неделе цифра будет 0.23%. Это не сложно понять. В общем, лишь бы тебя устраивало враньё, которым людям голову забивают.
 
Зачем же передергивать, по приведенному вами определению:
ну читай тогда английское определение Case Fatality Rate
N - number of people with that illness

понятно, что это значит? количество диагностированных больных... разумеется, если из 9600 сегодняшних инфицированных (при условии не увеличения их числа) умрут 9600 - то будут писать о 100%... но на сегодня 2,3%, сорри...
 
Сегодня ты взял с потолка цифру в 2.3%, на следующей неделе цифра будет 0.23%.
я ее взял не с потолка, ******, я тебе показал вводные и формулу... ты про 64% навреное уже забыл?... ну ладно...
В общем, лишь бы тебя устраивало враньё, которым людям голову забивают.
врут все, в том числе и ты...
 
ну читай тогда английское определение Case Fatality Rate
N - number of people with that illness

понятно, что это значит? количество диагностированных больных... разумеется, если из 9600 сегодняшних инфицированных (при условии не увеличения их числа) умрут 9600 - то будут писать о 100%... но на сегодня 2,3%, сорри...

Инфекция еще слишком новая чтобы иметь большие показатели. По этой формуле через пару недель смертность увеличится в разы.
 
Теперь о реальной смертности, которую можно ожидать.
никто ничего не может ожидать... люди с таким вирусом еще не сталкивались... китайцы молятся, чтобы летальность была не такой как у САРС
 
Летальность. Определение. Виды летальности. Методика расчета.
Летальность (смертельность) — показатель, исчисляемый отно-шением числа умерших от данной болезни к числу болевших этой болезнью и выраженный в процентах. Не следует смеши-вать летальность со смертностью — отношением числа умерших от данной болезни к средней численности населения. Различают летальность больных в стационаре и внебольничную летальность.
Летальность больных в стационаре определяют следующим способом:
Число умерших X 100/Число выписанных + число умерших
Внебольничную летальность определяют ****огичным способом — отношением числа умерших к числу лечившихся вне больниц (по данной нозологической форме болезни).
Определяют также показатель общей летальности — отношение (выраженное в процентах) суммы чисел умерших в стационарах и вне их к числу всех болевших.
Оценка показателя летальности в стационаре сложна, так как его величина определяется не только качеством лечения в ста-ционаре, но и составом больных (различающихся по возрасту, нозологическим формам заболеваний, срокам госпитализации), качеством лечения до госпитализации и др.
Летальность следует ****изировать главным образом по отдельным нозологическим формам, изучая законченные истории болезни умерших. Исчисление летальности производится по данным больничных отчетов за год, полугодие, квартал, месяц. Для точного исчисления больничной летальности за отчетный период необходимы сведения о числе больных, бывших в больнице на начало и на конец отчетного периода, и о числе поступивших, выписанных и умерших за это время. В этих случаях летальность исчисляется отношением числа умерших к числу подвер-гавшихся лечению больных. Сопоставлять размеры летальности можно только для однородных групп больных.

Как-то так врачи вообще-то считают... Но это - по итогу, т.е. за период.
 
я ее взял не с потолка, ******, я тебе показал вводные и формулу... ты про 64% навреное уже забыл?... ну ладно...

врут все, в том числе и ты...

Ты даже не можешь прочитать то, что там написано, потому что твой медицинский английский не позволяет. А написано там совсем другое, не то, что ты подумал.
 
Заразилась 1000, заболели 100, 80 выздоровели,
считают от количества диагностированных больных, то есть тех, кто обратился за медицинской помощью.. если ты там что то носишь сам в себе и умираешь в канаве - то естественно, тебя никто не посчитает... но заговоры - да, это интересно...
 
Назад
Зверху Знизу