Коронавирус

[ЛНС2005]

Прочитано по-*****ьному, есть такое, да

Так знак цитаты нужно было поставить, или нет? Хотя ответ на этот вопрос вы уже дали выше. И при чем тут как прочитано? Как написано, так и прочитано. И не все здесь экстрасенсы чтобы догадываться о том - что же автор имел в виду?

 

[Ribbentrop]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ФИСКАЛЫ ИЗЪЯЛИ 200 ТЫСЯЧ ПОДДЕЛЬНЫХ ТЕСТОВ НА COVID-19
Во время обысков силовики изъяли 200 тысяч готовых тестов и еще 400 тысяч заготовок на общую сумму 12 миллионов гривен

ну офигенчик, сколько людей получить успело ложнопозитивный результат или наоборот?

***... опять щимят малый бизнес и предпринимателей... Кто ж теперь кормить пенсионеров будет своими налогами?! 300 000 000 000 грн дыра в бюджете... вот ****, работать людям не дают нормально... а у них семьи и голодные деточки плачут теперь

 

[Светик123]

Звикайте до того, що вчити будуть лише тих, хто того хоче.
І це не тільки під час карантину.
І не тільки у нас.
Така тенденція освіти у всьому світі.

поддерживаю на 100%
и это правильно. Зачем тратить силы на того, кто того не хочет? это в итоге, бесполезное занятие, к тому же. вредное, для тех, кто хочет.

 

[простоРом]

история - в нашем славном Песочине в стационаре лежала женщина с пневмонией. неделю назад ее выписали. а на этой неделе пришел результат на ковид - положительный. женщина лежала в обычной палате, уколы -капельницы ей делали обычные медсестры (без масок), которые сменяются сутки-трое. Результат прислали официально из Померок. Самое интересное - руководство больницы в шоке, но на карантин закрываться не хотят. Сказали персоналу не распостранять эту информацию и все. Интересно - они правда могут это утаить? Эти положительные результаты ведь в какой-то общей базе или как?

 

[Boobler]

А тести часом не підробні?

ти що, досі на стадії заперечення застряг?

 

[ЛНС2005]

Вот я сходу в этом твоем посте найду три ошибки. Не, четыре. Или пять. И что теперь?

Ошибка ошибке рознь.
Ну да ладно, не думал, что вы мое полушуточное замечание воспримете так серьезно, чуть ли не как оскорбление. Не включили чувство юмора даже на крылатую фразу Добкина (а я думал, что вы просто отшутитесь, ведь все мы пишем иногда немножко "по *****ьному"). Так что не держите зла, ничего личного.

 

[Піпецъ]

Украина
+2438 выявлено
+48 умерло.

Условно, 1 процент.

Но это условно.
Потому что, как правило, есть временной лаг
между обнаружением вируса и смертью.
Если исходить из 2,5% смертности,
то 10 сентября умрет 120.
И падения, или хотя бы очередного плато не видать.
Наоборот, студенты и школьники.
Заполненный общественный транспорт.
Похолодание, повышенная влажность,
вызывающие вспышку сезонных простудных заболеваний...
Даже ванговать неохота

 

[krotos]

Условно, 1 процент.

Но это условно.
Потому что, как правило, есть временной лаг
между обнаружением вируса и смертью.
Если исходить из 2,5% смертности,
то 10 сентября умрет 120.
И падения, или хотя бы очередного плато не видать.
Наоборот, студенты и школьники.
Заполненный общественный транспорт.
Похолодание, повышенная влажность,
вызывающие вспышку сезонных простудных заболеваний...
Даже ванговать неохота

шО? Сссыкотно? Дальше еще интереснее будет ....
А у нас даже крематорий не отремонтировали

 

[manch]

Теперь я жду ссылок на исследования, подтверждающие безусловную пользу масок.
Именно исследования.
И ссылок на доказательства, именно доказательства того, что вирус распространяется исключительно воздушно-капельным путем.

А кто говорил, что вирус распространяется исключительно воздушно-капельным путем?
Сам выдумал, а теперь пруфы требуешь.

 

[manch]

Мэрия французской столицы вводит обязательное ношение масок на всех улицах Парижа.
Об этом сообщила заместитель парижского мэра Анн Суири в эфире телеканала BFMTV.
По ее словам, это решение вступит в силу утром 28 августа.
Ранее обязательное ношение маски требовалось только на нескольких улицах Парижа с большим количеством пешеходов.
Аналогичные меры вводят власти Марселя, которые также обязали жителей и туристов носить маски в любом районе города.

Обратите внимание - не только в закрытых общественных местах, а даже на улицах!
Вот *****ы. Эксперды-маскофобы с ХФ уже ж давно доказали, что ношение масок - до жопы.

 

[manch]

e2-e4
Следующий ход - а кто говорил про безусловную пользу масок?

Я говорил. основываюсь не на пруфах на исследования, а на статистику, знании физиологии, физики школьного уровня, опыт прошлых лет и этого года, рекомендациях серьёзных медорганизаций. Мне этого более чем достаточно. Может и другим тоже, поэтому и исследования никто не проводит, потому что это очевидные вещи?

 

[manch]

Может. Но утверждение "прокатило пять раз - и на шестой прокатит" - одна из основных стратегических ошибок.
И как-то странно - именно этому вирусу уже и зубы нарисовали, миллион раз утверждали, что он ведет себя нетипично в сравнении с другими коронавирусами. А в случае с путем заражения и масками - весьма типично. Как-то непоследовательно.

Причём тут одно к другому?
Нетипично он ведет себя уж в организме человека. А распространяется, в том числе и по воздуху, вполне себе типично.
Нет у него крыльев, перемещается по воздуху в обычных каплях ***кости. Поэтому барьеры в виде масок и респираторов и дистанция.
Также перемещается через предметы. Поэтому перчатки и/или дезинфекторы.
Что тут непонятного и требующего исследований?

 

[Городянкa]

ФАЛЬШИВЫЕ ТЕСТЫ НА COVID-19

В Харьковской области обнаружили подпольный цех по производству наборов для тестирования на COVID-19.

Тесты через подставных физических лиц-предпринимателей поставлялись в лечебные учреждения.
Было изъято 200 тысяч тестов и сырье для производства около 400 тысяч наборов на сумму около 12 миллионов гривен.

 

[Aksev]

 

[ЛНС2005]

Может и другим тоже, поэтому и исследования никто не проводит, потому что это очевидные вещи?

Позвольте не согласиться с вашим утверждением "исследования никто не проводит". На форуме да, не проводят. Тут пользуются мнениями "экспертов", компетенция которых никем не подтверждена. Одним из самых ярых противников ношения масок здесь выступает якобы врач, который каждый день по отношению к сторонникам ношения масок должен употребить термин "корона@бнутые". Видимо получает от этого неописуемое удовольствие.
А теперь по поводу НАУЧНЫХ исследований, касающихся влияния ношения масок на распространение пандемии. Их очень много. И результаты таких исследований печатаются не на сомнительных форумах, а в солидных МЕДИЦИНСКИХ журналах.
Каждый желающий может убедиться в этом, сделав в Google Scholar поиск по ключевым словам, например FACE MASKS COVID-19.
Вот одна из таких статей называется "To mask or not to mask: Modeling the potential for face mask use by the general public to curtail the COVID-19 pandemic" Это результаты моделирования, основанные на большом количестве экспериментальных наблюдений и оценок (в статье приведен большой список ссылок на другие публикации по теме).
Вот Abstract из данной статьи
Face mask use by the general public for limiting the spread of the COVID-19 pandemic is controversial, though increasingly recommended, and the potential of this intervention is not well understood. We develop a compartmental model for assessing the communitywide impact of mask use by the general, asymptomatic public, a portion of which may be asymptomatically infectious. Model simulations, using data relevant to COVID-19 dynamics in the US states of New York and Washington, suggest that broad adoption of even relatively ineffective face masks may meaningfully reduce community transmission of COVID-19 and decrease peak hospitalizations and deaths. Moreover, mask use decreases
the effective transmission rate in nearly linear proportion to the product of mask effectiveness (as a fraction of potentially infectious contacts blocked) and coverage rate (as a fraction of the general population), while the impact on epidemiologic outcomes (death, hospitalizations) is highly nonlinear, indicating masks could synergize with other nonpharmaceutical measures. Notably, masks are found to be useful with respect to preventing illness in healthy persons and preventing asymptomatic transmission. Hypothetical mask adoption scenarios, for Washington and New York state, suggest that immediate near universal (80%) adoption of moderately (50%) effective masks could prevent on the order of 17e45% of projected deaths over two months in New York, while decreasing the peak daily death rate by 34e58%, absent other changes in epidemic dynamics. Even very weak masks (20% effective) can still be useful if the underlying transmission
rate is relatively low or decreasing: InWashington, where baseline transmission is much less intense, 80% adoption of such masks could reduce mortality by 24e65% (and peak deaths 15e69%), compared to 2e9% mortality reduction in New York (peak death reduction 9e18%). Our results suggest use of face masks by the general public is potentially
of high value in curtailing community transmission and the burden of the pandemic. The community-wide benefits are likely to be greatest when face masks are used in conjunction with other non-pharmaceutical practices (such as social-distancing), and when adoption is nearly universal (nation-wide) and compliance is high.

Так что читайте и получайте информацию от специалистов. Но "коронапофигисты" конечно могут продолжать верить в то, что маска бесполезна, т.к. размер вируса значительно меньше размера просвета в материале маски, или еще каким то другим аргументам никем не признанных " светил".

PS. Извините, что много букв. Читать английский текст не обязательно, но я его привел в качестве аргументации для тех, кто словам не верит. Оппонентов прошу привести ссылки на публикации в солидных МЕДИЦИНСКИХ журналах, в которых говорится, что маски бесполезны и их носить не следует.

 

[lisya]

�� ФАЛЬШИВЫЕ ТЕСТЫ НА COVID-19

В Харьковской области обнаружили подпольный цех по производству наборов для тестирования на COVID-19.

Тесты через подставных физических лиц-предпринимателей поставлялись в лечебные учреждения.
Было изъято 200 тысяч тестов и сырье для производства около 400 тысяч наборов на сумму около 12 миллионов гривен.

Смотрите какой расклад. Есть коллектив овер 50 человек. Двое тяжело заболели, высокая температура, ломота и т.д. Контактировавшие коллеги (6 человек) делают тесты - все отрицательные. Одна заболевшая признается, что накануне болезни контактировала с братом, который имел похожие с ней симптомы, он тоже делал тест - отрицательный, но у него обнаружили двухстороннее воспаление легких. Внимание - вопрос! У нас в Харькове корявые тесты? или это обычная "летняя" вирусная инфекция?

 

[ЛНС2005]

Так, а маска кого захищає?

А це так важливо кого вона захищає? Головне, імхо, знати, що хоч трохи та захищає - хоч того, хто її носить, хоть інших людей навколо. Адже в такій ситуації ми дуже залежимо один від одного - якщо не ти когось заразиш, то тебе хтось заразить.
Тому і потрібна взаємна відповідальність і стосовно самого себе, і стосовно людей, з якими кожен день стикаєшся.

 

[manch]

Позвольте не согласиться с вашим утверждением "исследования никто не проводит".

Я на самом деле так и не утверждал.
Предложил Олегу66 версию, которую ему проще будет принять. Это он утверждает, что исследований не проводят. Ведь ему ж никто не должил о результатах исследований, даже тут в ветке на ХФ не выложил, значит нет таких исследований.

 

[surviver]

Смотрите какой расклад. Есть коллектив овер 50 человек. Двое тяжело заболели, высокая температура, ломота и т.д. Контактировавшие коллеги (6 человек) делают тесты - все отрицательные. Одна заболевшая признается, что накануне болезни контактировала с братом, который имел похожие с ней симптомы, он тоже делал тест - отрицательный, но у него обнаружили двухстороннее воспаление легких. Внимание - вопрос! У нас в Харькове корявые тесты? или это обычная "летняя" вирусная инфекция?

А какие именно тесты они делают - ПЦР или ИФА?

 

[Гість 29482]

Ну, если бы он точно был "мертвым", не писали бы

"SARS-CoV-2 may exist in children's gastrointestinal tract for a longer time than respiratory system. Persistent shedding of SARS-CoV-2 in stools of infected children raises the possibility that the virus might be transmitted through contaminated fomites. Massive efforts should be made at all levels to prevent spreading of the infection among children after reopening of kindergartens and schools."

Логично?

Логично, да, такой путь заражения возможен и не отрицается, вопрос же в другом - судя по многочисленным свидетельствам и расследованиям, в подавляющем большинстве кластерных заражений коронавирусом контакт происходил именно воздушно-капельным путем, а не каким-либо иным:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну то есть путем, характерным для множества других ОРВИ, поэтому повсеместное ношение масок должно снижать R0, а значит, и возможность появления эпидемии в конкретно взятом регионе.

Почему в одном случае от одного хориста заболела половина хора, а в других - не заболела - вопрос пока открытый, но это не говорит о том, что маски бесполезны. Для защиты индивида в обычной ситуации - да, бесполезны, для защиты коллектива - полезны, так как срабатывает принцип "больной точно в маске", даже если не знает, что болен, а значит, вероятность распространения в этом коллективе уменьшится.

Если кто-то сморкается в руку и потом берется за ручки дверей - в таком случае маски не помогут, поэтому дополнительно нужны дезинфекторы - в общем, это все, что использоваль на Тайване для подавления вспышек и вроде как сработало достаточно эффективно.