Коронавирус

[Sлана]

Тривалого імунітету до коронавірусу немає: особи, які перехворіли, швидко втрачають антитіла, ймовірність повторного інфікування є високою, - Інститут Коха -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[uncleMORGAN]

ерунда какая-то
сплошной обман везде

 

[Hisp]

Тривалого імунітету до коронавірусу немає: особи, які перехворіли, швидко втрачають антитіла, ймовірність повторного інфікування є високою, - Інститут Коха -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Теперь смотрим как это преподносится в нормальных изданиях:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"В ходе специального теста, проведение которого возможно только в лаборатории с повышенными условиями безопасности, мы наблюдали снижение количества так называемых нейтрализующих антител у четырех из девяти пациентов"
В какой степени это повлияет на долгосрочный иммунитет и стратегии вакцинации, пока остается предметом спекуляций. Однако за этим необходимо внимательно следить

Ну, и к этому исследованию (про 4 из 9 пациентов) институт Коха не имеет отношения. Это от мюнхенской клиники Швабинг.
Кушайте наши сми, не обляпайтесь.

Всякие worldmeter и т.д. выдают там около 500 кейсов в день. У нас 80-100

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Всякие ворлдметры для Австрии вчера давали 114.

 

[neocortex]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так по твоей же второй ссылке сказано:

Врачи устанавливают круг общения инфицированного, но уже сейчас отмечают, что он был небольшим.

т.е. уже один этот человек мог кого-то заразить в Украине, эти люди - ещё кого-то, и пошло-поехало.
Ну насколько тщательно они с женой самоизолировались до госпитализации - тоже вопрос открытый.

И это - заметь - ещё не самый худший случай. Тут человек, хотя бы, обратился к медикам и не отказался от госпитализации.

А сколько было тех, кто до последнего забивал на симптомы? Был же как минимум один случай с тёткой, которая вернулась из Польши с "короной", и шорхалась по своему населённому пункту, уже будучи больной. Её, кстати, в итоге, по-моему, не смогли спасти - слишком поздно обратилась к медикам

А *****ы, которые с симптомами ковида пёрлись в церковь в вербное воскресенье и Пасху?

 

[neocortex]

Ну, держава перша на них *** поклала.

Ты реально тупой? Даже если государство в чём-то и положило на них ***, разве это оправдывает вероятность стать потенциальным убийцей, заразив ковидом кого-то из наиболее уязвимых групп?

 

[Dimoks]

Непопрощавшиеся

Испанский художник Хуан Лусен(Juan Lucena) создал картину о реалиях жизни в 2020 году, о боли потерь и посвятил ее всем непопрощавшимся. Эта картина была сделана в честь всех умерших от Covid 19.

 

[neocortex]

Ребята, не входите в раж. "Стать потенциальным убийцей" это уже занадто. Слишком занадто.

Согласен, с градусом дискуссии переборщили.

Чи вы с ума посходили? Годом раньше с реальным кашлем и соплями в метро народ катался - и ничего. А сколько от контакта с ними загнулось стариков - никто и не знает

Но вот здесь хотел бы поспорить.

Если речь о простуде - то, насколько я знаю, нет подтверждённых медицинских фактов того, что простуда представляет повышенную опасность для пожилых людей.

Если же речь о гриппе, то, хоть "потенциальный убийца" - и преувеличение, но сама мысль о том, что находиться без средств защиты в скоплении людей, будучи разносчиком вируса, способного вызывать как минимум весьма неприятные осложнения - это уже отрыжка дремучего совка с его наплевательским отношением к окружающим.

Да, чёрт возьми, к простуде это тоже относится. Это же какое-то всратое мировоззрение, на самом деле: "да чё тут такого, пофиг, что пару-тройку человек слягут на недельку с температурой, зато мне не надо позорный намордник носить".

В некоторых странах Азии было принято носить маски при простуде ещё задолго до ковида. Но нас, боюсь, и ковид ничему не научит - настолько глубоко въелся в мозги дремучий совок

 

[Sлана]

Но нас, боюсь, и ковид ничему не научит - настолько глубоко въелся в мозги дремучий совок

Учит всегда всему выемка из карманов ощутимой суммы в виде штрафа.

 

[neocortex]

Ви дома посидьте в самоїзоляції, а ми поки маски *****ам подаруємо.

Опустим оскорбления.

Внезапно, ещё в марте я самоизолировался раньше, чем начался официальный карантин. Именно потому, что болел какой-то странной не то простудой, не то гриппом, и эта болячка тянулась недели три.

Но какое отношение к этому имеет дарение масок *****ам? Если речь о незаконном экспорте, то он преимущественно был не в Россию, а в Европу.

 

[neocortex]

Учит всегда всему выемка из карманов ощутимой суммы в виде штрафа.

И где же они, эти штрафы? Только на бумаге...

Хвала богам, хоть в последнее время более-менее взялись за перевозчиков. Так и то, регулярно вижу, что в общественном транспорте половина пассажиров - без масок.

А ведь можно было бы в случайном порядке выставлять посты полиции на основных магистралях города, выборочно останавливать троллейбусы / трамваи / маршрутки, и если там обнаруживается пассажир без маски - впаивать конский штраф даже не пассажиру, а сразу перевозчику. Тогда перевозчики сами бы ****и водителей во все дыхательные и пихательные, чтобы те не пускали в транспорт без маски.

 

[neocortex]

Злые языки поговаривают, что другие коронавирусы выкашивали дома престарелых ничуть не хуже нынешнего.

Дома престарелых - это, всё же, заведения особого статуса, скажем так. И если действительно есть такая печальная статистика - то и нехер пускать туда кого попало.

Т.е., как я понял, маски всегда и везде - это пункт первый из перечня "мир уже не будет прежним"? Какой-то сомнительный прогресс.

Всегда в любых общественных местах - это, надеюсь, всё же, временно на период карантина. Мне тоже не нравится - но это лучше, чем реальная пандемия с переполненными больницами и импровизированными моргами.

Одно дело, когда ты чхаешь и кашляешь и прешься в метро.

Я именно об этом случае. С той поправкой, что не только чихая и кашляя, но и в случае любого недомогания с симптомами простуды или гриппа (насморк, болит горло, температура, боль в суставах и т.п.)

И совсем другое, когда у тебя нет никаких симптомов.

Здесь в очередной раз стоило бы уточнить, что, применительно к ковиду, большинство упоминаний о случаях заражения от бессимптомных больных, на самом деле - это случаи заражения от людей, у которых симптомы были, но на уровне "лёгкого недомогания" или "банальной простуды". А не так, что человек здоров как бык, но заразил всех вокруг ковидом.

 

[neocortex]

Тільки у випадку з *****ами це все ж більше схоже на подарунок.
По 25 копійок за маску. Це її собівартість?

Без всяких задрочек - а есть ссылка, где почитать про этот случай?

Я реально не слышал о таком. Про то, что в Европу и даже Китай сплавляли - это было, а вот чтобы *****чегам подгоняли по сходной цене - как-то пропустил. Если правда, то ответственных за это *****ов надо прилюдно вешать на площади

 

[neocortex]

Ненене. Основной посыл такой: а откуда ты знаешь, что здоров? Носимаскублядь!!!

Ну это, конечно, гон, спровоцированный охочими до сенсаций журнализдами.

С другой стороны, всё же, вероятность заражения от совсем бессимптомных носителей пока тоже достоверно научно не опровергли - а бережёного Бог бережёт.

Ну и нет же гарантии, что первые симптомы не начнутся как раз в тот момент, когда ты будешь в метро или супермаркете.

 

[neocortex]

Извини, но это бред. У перевозчика нет оснований и, главное, прав, заставлять пассажиров надеть маску. После третьего разбитого вщент ... ээээ ... морды водителя пассажиры будут ходить пешком.

Да без проблем Наоборот, хорошо подметил!
Значит, государству нужно законодательно урегулировать и этот вопрос.

 

[neocortex]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Соррі, 25 центів за маску.

****, никогда не топил за Сталина, но к этим деятелям определение "враг народа" подходит как нельзя лучше

 

[neocortex]

ХЗ что здоровый человек может достать из кармана при подобной попытке

Достанет, чтобы что? Практически гарантированно поехать на кичу за нападение на сотрудника полиции?

 

[Александр 1-й]

Хэх, болгары тоже "гордый народ не верящий в ковид"
10 июля запретили дискотеки, ночные клубы и прочее.
11 июля молодняк вышел на улицы Софии, немножко побил витрины, в общем оторвались, а чем ещё заниматься, дискотеки то закрыты
12 июля правительство усралось, тем более на почве крупного скандала между Радиевым и Борисовым.
И
13 июля - Это шутка что ли какая-то? Господа высокопоставленные чиновники не могут определиться что можно, а что нельзя...

С сегодняшнего дня (13 июля) разрешено посещение дискотек, пиано-баров и ночных клубов, расположенных как в закрытых помещениях, так и на открытом воздухе. При условии размещения не более одного человека на квадратный метр и соблюдении остальных противоэпидемических требований. Об этом говорится в приказе министра здравоохранения РД-01-399 / 12.07.2020

--

 

[Dozor]

З імунітетом щастить не всім. Пацієнти повторно хворіють на Covid-19, вдруге часом тяжче



Випадки повторного інфікування коронавірусом показують, що імунітет від цього захворювання набувається не завжди.


Про це пише лікар Клей Екерлі для американського Vox.

Його 50-літній пацієнт на початку липня вдруге заразився на вірус SARS-CoV-2, який викликає Cоvіd-19, уже перехворівши на цю хворобу в березні.

Дедалі більша кількість випадків свідчить, що здобути імунітет від цього вірусу щастить не всім.

Більше того, повторне зараження може бути значно серйознішим: під час першої інфекції пацієнт доктора Екерлі мав м'які симптоми, вдруге – кількаразово мусив їздити до лікарні.


Стратегія природного "колективного імунітету" не спрацює: потрібен контроль епідемії та вакцинація

Нещодавні звіти показують, що такі випадки повторного зараження вже непоодинокі.

Двоє пацієнтів у Нью-Джерсі навіть захворіли упродовж двох місяців після першого одужання.

Деякі пацієнти "довгограйки" (long haulers) можуть хворіти впродовж трьох місяців. Однак є дані про пацієнтів, які одужали, мали негативні результати – й потім захворіли знову.

Наразі є обмежені дослідження, які показують, що не всі пацієнти мають антитіла після інфікування. Деякі, особливо асимптоматичні, також швидко втрачають імунітет. Це викликає дедалі більше занепокоєння науковців.

Більше того, повторне інфікування впродовж короткого періоду стосується багатьох вірусів – включно з іншими коронавірусами. Тож повторне захворювання на Covid-19 не є чимось особливо незвичайним. Незвичайною була радше віра в "колективний імунітет" тривалої дії.

Наразі невідомі чинники щодо імунітету до SARS-CoV-2 переважують відомі.

Теорія про колективний імунітет полягає в тому, що раз побувавши під дією патогену, наші імунні системи колективно захистять спільноту від повторного зараження та подальшого поширення хвороби.

Експерти зазвичай вважають "колективний імунітет" запасним планом найгіршого варіанту: це вимагає масового інфікування (і в цьому випадку значних жертв через відсоток смертності). Наразі у Швеції, де дотримувалися цієї теорії, смертність значно переважає смертність у сусідів, які більше покладалися на запобігання.

Однак мрія про "колективний імунітет" прижилася серед широкого загалу – можливо, через відсутність вакцин та лікування суто психологічно було потрібно в щось вірити.

Це видавання бажаного за дійсне (wishful thinking) є шкідливим, вважає лікар: воно може викликати легковажність.

Є навіть окремі "ковід-вечірки" (за аналогією з раніше поширеними, особливо серед антивакцинників, "вітрянко-вечірками"), коли люди навмисне збираються разом, щоб заразитись і перехворіти.

"Замість того, щоб вимріяти себе з (wish ourselves out) наукової реальності, слід визнавати дедалі більші докази того, що суперечать цим ідеям", – каже лікар.

По-перше, траєкторія повторного зараження показує ту саму тенденцію, що й із лихоманкою денге: щоразу при повторному зараженні хворієш дедалі тяжче.

По-друге, всупереч надіям, у тому числі поширеним серед науковців, на імунітет за допомогою антитіл чи клітинний імунітет (antibody-mediated or cellular immunity) – зараз все схоже на те, що відповідь імунної системи людини, яка вже заражалася, не така вже й сильна (robust), як хотілося б сподіватися.

По-третє, багато людей можуть "розслабитися" (let their guard down) після інфікування й одужання, вірячи в свій імунітет та свою нездатність поширювати хворобу далі.

Усі ці припущення є шкідливими, й від них слід відмовлятися – принаймні, поки не надійдуть однозначніші результати масових досліджень.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[KRAK]

Так по твоей же второй ссылке сказано:



т.е. уже один этот человек мог кого-то заразить в Украине, эти люди - ещё кого-то, и пошло-поехало.
Ну насколько тщательно они с женой самоизолировались до госпитализации - тоже вопрос открытый.

И это - заметь - ещё не самый худший случай. Тут человек, хотя бы, обратился к медикам и не отказался от госпитализации.

А сколько было тех, кто до последнего забивал на симптомы? Был же как минимум один случай с тёткой, которая вернулась из Польши с "короной", и шорхалась по своему населённому пункту, уже будучи больной. Её, кстати, в итоге, по-моему, не смогли спасти - слишком поздно обратилась к медикам

А *****ы, которые с симптомами ковида пёрлись в церковь в вербное воскресенье и Пасху?

Так никто не говорит, что естественный отбор - легко и приятно.
Это дорогостоящий процесс, которому плевать на гуманизм и процие симптомы цевилизации.
Но почему-то каждый думает, что именно он не окажется субъектом отбора в брак.

 

[Boobler]

#Карантин могут продлить до 14 августа — обсуждение на заседании Кабмина сегодня.

«С большей долей вероятности карантин будет продлен после 31 июля. Продолжены будут те карантинные меры, которые показали свою эффективность. Те, которые оказались неэффективными, будут отменены», — рассказали в Минздраве.