Коронавирус

[Burnash]

Короче.

Короче. Есть данные о времени жизни кластеров, образованных водородными связями в воде? Есть. Это порядка 10^-11 секунды. Если кто не понимает - это 0,00000000001 секунды.
Конечно, сторонники теорий "памяти воды" и прочей куеты считают иначе - но то их проблемы.

Есть ли основания считать, что кластеры, образованные этими же самыми водородными связями, но не только между молекулами воды, а еще и низших спиртов будут жить аж на 15 порядков дольше? (т.е. хотя бы около часа, не говоря уже о неделях и годах)?

Нет, таких оснований нет. Если у кого-то были божественные откровения о том, что в случае этанола и воды эти самые кластеры становятся сверхстабильными -то пусть заявляет об этом открытии. Химия -не математика, по ней нобелевку дадут аж бегом.
Можешь выдумывать термины вроде "микрокапельный" или любой другой бред -если суть открытия есть, премию получишь.


PS Хотя тема не об этом, я все равно пишу здесь, чтоб народ понял, что это за дятел и не воспринимал его всерьез.

 

[Hisp]

Там два фактора.
С одной стороны - эпидемия в процессе, так что окончательная летальность должна увеличится.
С другой - почти наверняка большое количество бессимптомных и легких заболеваний в Ухане не было зарегистрировано, это летальность снижает.

То же самое хотел написать.
Среди госпитализированных летальность будет расти. Но реальная летальность (учитывая не зарегистрированные случаи) - гораздо ниже.

Интересно, как для гриппа летальность считают?
По факту обращения в больницу или рассчетами/прикидками, тестированием на случайной выборке чтобы получить реальную картину?

 

[Burnash]

МОЗ все ще шукає, куди подіти евакуйованих із Китаю

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В Межигорье, хуле.

 

[Burnash]

Интересно, как для гриппа летальность считают?
По факту обращения в больницу или рассчетами/прикидками, тестированием на случайной выборке чтобы получить реальную картину?

По факту почти наверняка.

 

[timon3.08]

Гражданам Китая запретили въезд в Россию

Премьер-министр Михаил Мишустин подписал распоряжение, которое временно запрещает гражданам Китая въезжать в Россию. Об этом сообщили в оперативном штабе по борьбе с коронавирусом, который возглавляет вице-премьер Татьяна Голикова.

С 19 февраля будет приостановлено оформление приглашений в Россию для граждан Китая, запрет на въезд начнет действовать с 20 февраля. Он коснется поездок в целях туризма, работы и учебы, а также в личных целях. Транзитных пассажиров ограничения не затронут.

Согласно сообщению оперативного штаба, запрет на въезд для китайцев введен «в связи с ухудшением эпидемиологической обстановки в КНР и продолжающимся прибытием на территорию РФ граждан КНР».

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот тупые *****ы

 

[oleglerh]

Интересно, как для гриппа летальность считают?

Приблизительно.
По моему получается сильно меньше 0.1% Смерти от гриппа единичны.

Вот тут есть данные по пандемии "свиного" гриппа в США в 2009 году.
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic_in_the_United_States
U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC) estimated that about 59 million Americans contracted the H1N1 virus, 265,000 were hospitalized as a result, and 12,000 died.
58 миллионов переболели, 12 тысяч умерли.
Это не 0.1% (один из тысячи), это один из пяти тысяч (0.02%.)

 

[oleglerh]

Вот тупые *****ы

Давайте и мы затупим и запретим въезд китайцам.
По моему еще надо границу с Россией, Крымом и Донецком с Луганском перекрыть.
По политическим причинам закрытие границы не поддерживал, но коронавирус - отличный повод все же закрыть.

 

[AlexThe]

В общем, малоопасная простуда этот ваш коронавирус.

да? а почему ОНИ так возбудились -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Burnash]

Там два фактора.
С одной стороны - эпидемия в процессе, так что окончательная летальность должна увеличится.
С другой - почти наверняка большое количество бессимптомных и легких заболеваний в Ухане не было зарегистрировано, это летальность снижает.

Не, первый фактор незначим, если мы берем соотношение умерших к сумме умерших и выздоровевших. Потому что оно само по себе показывает соотношение финалов болезни и не рассматривает ее течение.
Разве что вирус будет мутировать.

А вот второй -да, может влиять. Отсутствие учета легко или бессимптомно перенесших болезнь завышает смертность.

 

[Burnash]

да? а почему ОНИ так возбудились -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если смертность около 2% и переболеет почти все из населения Земли -то умрут 150 миллионов.
Есть от чего возбудиться. Но это все равно не очень высокая смертность.

 

[oleglerh]

Есть от чего возбудиться. Но это все равно не очень высокая смертность.

У мужчин выше смертность. У пожилых мужчин - еще выше.
Для мужчины 70 лет смертность раз пять раз больше средней.

Как в Китае, так и по всему миру мужчины до определнного возраста чем старше, тем влиятельнее. Тот же Трамп уже старенький, множество миллиардеров и политиков в преклонном возрасте.
Оттого и паника.

 

[Hisp]

если мы берем соотношение умерших к сумме умерших и выздоровевших

Тогда летальность 13% на данный момент и продолжает падать.
На вики наглядные цифры https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_2019–20_Wuhan_coronavirus_outbreak#Case_statistics

Кстати, там добавили инфу за вчера - всего на 0.1% увеличение текщего числа больных. То есть завтра скорее всего пойдет снижение.

 

[Burnash]

Приблизительно.
По моему получается сильно меньше 0.1% Смерти от гриппа единичны.

И тем не менее, я лично был знаком с таким человеком (сотрудник с фирмы, где я работал). Да и сам 20 лет назад имел некоторые шансы попасть в эти 0,1% когда развилась пневмония и легкие наполнились ***костью. Пришлось усилием воли заставить себя доползти до сортира (ибо на смерть в этом состоянии было хотя и пох, но ходить под себя не хотелось) а заодно и вызвать врача.

И в числе юзеров ХФ тоже был многим известный парень, умерший от гриппа буквально в "прямом эфире".

Так что вопрос -как считать, да. Смерти от сердечно-сосудистой недостаточности на фоне гриппа у нас не относят к смертям от гриппа, хотя не будь его -не было б и ее.

 

[Burnash]

Тогда летальность 13% на данный момент и продолжает падать.
На вики наглядные цифры https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_2019–20_Wuhan_coronavirus_outbreak#Case_statistics

Кстати, там добавили инфу за вчера - всего на 0.1% увеличение текщего числа больных. То есть завтра скорее всего пойдет снижение.

Снижение смертности скорее всего связано с тем, что в число заболевших начали включать больше людей с легкими и бессимптомными формами, которые раньше не учитывались. Естественно, они выздоравливают в подавляющем большинстве

 

[oleglerh]

И тем не менее, я лично был знаком с таким человеком (сотрудник с фирмы, где я работал).

Я тоже знал одного человека который умер от гриппа. Я с ним даже не разговаривал никогда, но видел пару раз издалека.
Думаю что в шанс один из пяти тысяч это как раз вписывается - один случайный знакомый за 50 лет жизни.

 

[AlexThe]

Если смертность около 2% и переболеет почти все из населения Земли -то умрут 150 миллионов.

вот именно, не очень радует 100% перспектива сыграть в рулетку, где с вероятностью 2% можно сыграть в ящик. Вероятность попасть в дтп (для водителей), например, раз в 10 меньше...

 

[oleglerh]

вот именно, не очень радует 100% перспектива сыграть в рулетку, где с вероятностью 2% можно сыграть в ящик. Вероятность попасть в дтп (для водителей), например, раз в 10 меньше...

Если молодой - не все так страшно.
Приведу еще раз статистику по жертвам коронавирусной инфекции.
Среди детей до 9 лет никто не умер.
9-39 лет летальность - 0.2%
40-49 - 0.4%
50-59 - 1.3%
60-69 - 3.6%
70-79 - 8.0%
80 и старше - 14.8%
Летальность среди мужчин - 2.8%
Женщин - 1.7%
Средняя летальность - 2.3%

 

[Burnash]

Кстати, там добавили инфу за вчера - всего на 0.1% увеличение текщего числа больных. То есть завтра скорее всего пойдет снижение.

Карантин действует, а за пределами Китая эпидемии как таковой пока нет.

 

[Hisp]

Снижение смертности скорее всего связано с тем, что в число заболевших начали включать больше людей с легкими и бессимптомными формами, которые раньше не учитывались. Естественно, они выздоравливают в подавляющем большинстве

В основном это следствие того, что стали выписывать активно. Там долгий период выздоровления/карантина. Смерть наступает быстрее.
Также пик смертности уже прошел, был 13-14 февраля 142-143 в день. Вчера 98.

Карантин действует, а за пределами Китая эпидемии как таковой пока нет.

Карантин действует, а маски нет.
Эпидемии и за пределами Хубэя по сути нет. Всего 12 тыс случаев, половина вероятно уже выписана.

 

[oleglerh]

Карантин действует, а за пределами Китая эпидемии как таковой пока нет.

Причем карантин жесточайший, в Ухане из дома можно выходить только за продуктами, а кое-где даже за продуктами выходить нельзя - на веревках из окна поднимают.
Но количество больных продолжает расти.