Коронавирус

Какой вакциной от коронавируса вы привились?

  • Covishield

    Голосів: 16 1.4%
  • Coronavac

    Голосів: 163 14.0%
  • AstraZeneca

    Голосів: 52 4.5%
  • Pfizer

    Голосів: 336 28.8%
  • Johnson & Johnson

    Голосів: 12 1.0%
  • Moderna

    Голосів: 123 10.5%
  • Ещё не сделал прививку от коронавируса

    Голосів: 249 21.4%
  • Делать прививку от коронавируса не буду

    Голосів: 215 18.4%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1166
Из последнего подкаста немецкого вирусолога Дростена из берлинской Шарите о возможном иммунитете от предыдущих вирусных заболеваний, в том числе и коронавирусных.

Коротко - почему не каждый коронапациент заболевает по-настоящему? Дростен ссылается на исследование своего коллеги из Шарите, которое доказывает, что у таких пациентов (34%) выработались защитные клетки вследствие предыдущих болезней. Он называет это фоновым иммунитетом населения. Эти Т-клетки узнают определённые части нового коронавируса, хотя появились они в результате обычных ОРВИ в связи с человеческими коронавирусами.

Но в то же время он предупреждает от недоразумений и ложных интерпретаций результатов, и говорит, что не у каждого третьего есть этот иммунитет, и призывает не спешить с выводами - это пока единственное наблюдение в мире. Другой причиной лёгкого или бессимптомного течения болезни может быть малое количество полученного вируса или хорошее состояние здоровья пациента.



Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

как раз слушал подкаст Кекуле))
там говорят, что возможно курильщики меньше заболевают. теперь это наблюдают во Франции. и в честь этого уже ограничили продажу пластырей и тп
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/amp/world-europe-52415793
механизм - никотин занимает ацетилхолиновые рецепторы, которые может использовать вирус
но это не проверенное предположение
наверняка многие успеют травануться никотином во имя спасения от короны
 
механизм - никотин занимает ацетилхолиновые рецепторы, которые может использовать вирус
но это не проверенное предположение
наверняка многие успеют травануться никотином во имя спасения от короны
:D поэтому курить надо было начинать заблаговременно))))
 
Многие надеются на аппараты ИВЛ,как в 2014году на бронежилеты.
Ситуация гораздо хуже.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Из больных коронавирусом пациентов, подключённых к аппаратам ИВЛ в Нью-Йорке и его окрестностях, выживает лишь 12%. Об этом свидетельствует исследование, опубликованное в журнале Американской медицинской ассоциации (JAMA), информирует enovosty.com/news.

Исследование провели среди 5,7 тысячи больных, находившихся в 12 больницах региона.

Отмечается, что большинство пациентов имели сопутствующие заболевания. Самыми распространёнными из них стали гипертония (56%), ожирение (41,7%) и сахарный диабет (33,8%). Каждый пятый — 21% — из этих больных погиб.

Среди пациентов, помещённых на ИВЛ, погибло 282 человека, то есть 88%, переведённых на такое лечение. При этом среди пациентов старше 65 лет выжило лишь 3%. Отмечается, что большинство умерших — мужчины.
Дык уже пару недель как показали, что подключение к ИВЛ резко снижает шансы на выживание. Потому следует его избегать любым способом - по -максимуму использовать дыхание кислородом, переворачивать на живот и т.п.
Легкие при коронавирусной пневмонии и так сильно повреждены механически, а ИВЛ их убивает. Так что ИВЛ -это для тех случаев, когда пациент уже считай что труп и есть свободный аппарат ИВЛ, который можно использовать чтоб дать шанс в несколько процентов выжить.

Это кстати, полезное знание, так как поначалу все уповали на ИВЛ и переводили туда даже тех, кто мог кое-как еще дышать сам. Вероятно это несколько повышало смертность. Потому при том что я уверен, что заболеем и переболеем все, не вижу никакого смысла призывать активно искать источник заражения - возможно что чем позже заболеешь, тем больше шансов что тебя не будут травить смесью азитромицина с хлорохином и не будут убивать при помощи ИВЛ, а обойдутся более нормальным лечением. Возможно что и лекарство (не вакцина, в нее я не верю в плане эффективности) появится к тому моменту.
 
:D поэтому курить надо было начинать заблаговременно))))
Никотин лучше принимать внутрь, вернее сублингвально. Он через слизистую рта хорошо всасывается и при этом не получаешь всякой херни в придачу (и он не сгорает, при курении он любит гореть). Сейчас как на болотах как раз хвощи молодые появились -можно собирать и жевать, как я в юности любил. Жаль, что не во всех них много никотина, некоторые беспонтовые совсем.

Народ, не притесь на болота. Инфа про никотин не подтверждена. )))))
 
Доложи майору, что спалилась. :рл:
Какой, в пизде, кохФе около метро? Даже в Харькове. :D

Вчера видела на сумской со стороны стекляшки, работает киоск с кофе + сигаретным киоски наливают "шмурдяк" типа Нескафе
 
Никотин лучше принимать внутрь, вернее сублингвально. Он через слизистую рта хорошо всасывается и при этом не получаешь всякой херни в придачу (и он не сгорает, при курении он любит гореть).
Сейчас как на болотах как раз хвощи молодые появились -можно собирать и жевать, как я в юности любил. Жаль, что не во всех них много никотина, некоторые беспонтовые совсем.
сыпасиба..)))
на болота за хвощами меня еще не посылали..:рл: :D
 
:D поэтому курить надо было начинать заблаговременно))))

лучше короной 100 раз переболеть, чем курить. очевидно же :d
я мог чето не совсем понять, тут подкаст, про никотин примерно в середине
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
А какое может быть лекарство от гриппа?
Ну от гриппа есть ингибиторы нейраминидазы, вроде того же тамифлю. Но в силу того, что нейраминидаза не критична для размножения вируса гриппа, а просто помогает ему отсоединяться от клеток (он имеет тенденцию прилипать к ним и не отправляться в "свободное плавание") -то эффективность их так себе. Работают, но не очень хорошо. Плюс ко всему у организма человека есть свои виды нейраминидаз, которые он использует для своих нужд. И они могут тоже частично блокироваться, так что тамифлю еще и закономерно кучу побочек имеет.

А вот с коронавирусами интересней. У них S-белок кодируется одним геном, а потом полученная большая цепочка белка разрезается вирусной протеазой в строго определенном месте, при этом получаются две субъединицы белка S1 (нужен для присоединения к рецептору клетки и заражения ее) и S2 (просто конструктивный). Они все равно остаются сцеплены друг с другом, но меняют форму после разрезания. Если не разрезать -то S-белок будет оставаться в том виде, который не сможет сформировать корону.
Поскольку место разрезания белка определяется последовательностью из 3-х аминоскислот, вирусная протеаза очень специфична. Ни одна из человеческих протеаз не режет белки в том месте. Потому лекарство, избирательно блокирующее вирусную протеазу может быть специфическим лекарством против коронавирусов. И его разработки активно ведутся.
 
Вот по поводу лекарства.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


6168a63ea0f7352ed463d01.jpg
У коронавирусов необходимые им белки (ферменты или те белки из которых состоит вирусная частица) синтезируются как один длинный белок. На границах этих прото-белков находятся специальные последовательности аминокислот Leu-Gln-(Ser,Ala,Gly) - скобкой обозначается что на этом месте может быть любая из этих трех аминокислот. Вирусный белок протеаза находит эти последовательности и режет в месте, показанном стрелочкой: Leu-Gln↓(Ser,Ala,Gly), в результате чего эти белки высвобождаются и могут выполнять свои функции. Если протеаза не разрежет большой белок в этих местах, то вирус не способен будет размножаться. В наших организмах полно разных протеаз, но ни одна из известных не узнает именно такую последовательность аминокислот. Т.е. это отличная мишень для разработки лекарства.
Против выбранной мишени можно разработать лекарства с разными механизмами действия, атакующие разные аспекты специфичной мишени. В данном случае авторы разрабатывают соединение, которое по своей структуре похоже на идущие подряд аминокислоты, которые узнает вирусная протеаза. Оно должно очень хорошо связываться с протеазой, но оно устроено так, что протеаза его или очень плохо режет, или вообще не режет, или (в оптимальном случае) реакция вообще проходит неправильно и белок выходит из строя.

Первую статью авторы видимо готовили еще до появления SARS-CoV-2, в ней нет никаких эксприментов с этим вирусом, но они упоминают его во введении и в обсуждении. Авторы сначала на компьютере проанализировали структуры уже известных протеаз из вирусов родственных SARS-CoV-2 - SARS-CoV, и прочих. Обнаружили что все они имеют очень схожее внутреннее устройство. Что интересно, даже более удаленные родственники, энтеровирусы, тоже имели похожие протеазы, что давало шансы сделать лекарство которое будет обладать очень широким спектром действия.
Они начали с одного соединения (11a), которое на основе их компьютерного анализа имело шансы сработать, синтезировали его и протестировали на а) ингибирование разных очищенных протеаз в пробирке; б) ингибирование вирусоподобных частиц в клеточных культурах; и в) токсичность в клеточных культурах. Ингибирование наблюдалось, но средненькое, и не против всех протеаз. Токсичности не наблюдалось в концентрациях более чем в 10 раз превышавших концентрации необходимые для ингибирования протеаз.
Полученные кристаллы протеаз с этим соединение позволили увидеть как именно он связывается с разными протеазами. Какие варианты его связывания более успешны, а какие нет и почему. На основе этой информации авторы синтезировали целый набор соединений, которые должны были лучше связываться, но на практике оказалось, что ни одно из них не работает лучше исходного. Они также попробовали создать варианты, которые бы лучше работали против тех протеаз, которые не ингибировались исходным соединением, но и тут тоже успехов не достигли.
Вся эта работа на самом деле не пропала зря, потому что анализируя формы связывания и активности разных соединений, авторы таки сообразили где они были не правы и сделали таки новое соединение (11r), которое было лучше исходного - показывало более широкий спектр активности и большую эффективность. Они пытались и дальше улучшить свойства 11r но без особого успеха - то активность снижалась, то спектр. Более того, эффективность всех этих соединений варьировала в зависимости от того, какие для этих экспериментов использовались клетки, что говорило о том, что возможно какие-то клеточные протеазы (которые варьируют от одной клеточной культуры к другой) возможно таки режут это соединение. На этом первая статья закончилась.

Вторую статью они начинают с попыток изменить соединение 11r таким образом чтобы улучшить а) его стабильность в крови спрятав уязвимую химическую связь подальше от клеточных протеаз и б) растворимость в крови заменив гидрофобную часть соединения на более гидрофильную. К этому времени они уже получили кристаллографическую структуру протеазы SARS-CoV-2 и поэтому могли промоделировать как эти изменения должны сказаться на активности нового соединения 13a против этого фермента. Но практика всегда важней и тестирование показало что хотя заявленных целей они добились, но при этом частично потеряли активность.
Тогда они решили забить на широкий спектр действия и оптимизировать соединение для ингибирования именно протеазы нового коронавируса. Следующий вариант 13b получился вполне удачным - и ингибировал лучше как очищенную протеазу, так и в вирусоподобных частицах, и был более растворимым, и дольше существовал в мышах. Они даже показали что он неплохо проникает в легкие после подкожного введения. Более того, его можно распылять и вдыхать через рот и у мышей это не вызвало никаких серьезных возражений. Таким образом они считают что у них есть неплохой кандидат для дальнейшей разработки.
 
Спасибо, очень интересно. По поводу вакцины-я читал, что уже в 5 странах идут клинические испытания, вчера буквально, было сообщение, что испытания начались в Оксфорде. Неужели нет никакой надежды?
Это случайно не вот этот вот список из 5-ти вакцин, который представлен как таблица 1 в этой статье:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Там 2 страны: США и Китай. Причем в США обе вакцины основаны на методике по введению в клетку куска вирусной РНК (или ее аналога в виде ДНК), ответственного за выработку S-белка, в надежде что клетки выработают S-белок, который потом иммунная система будет распознавать. Такие методики есть для ДНК, но вроде бы они не дают надежного результата -иммунной системе часто бывает чрезмерно похер на чужеродный белок. Плюс ДНК ввести внутрь неповрежденных клеток не так-то просто, а с РНК предложенная технология (помещение ее в липидные шарики, которые будут связываться с мембраной клетки) тоже не так уж проста.

В Китае CanSino Biologicals делают вполне вменяемую вакцину на основе генетически модифицированных аденовирусов, несущих коронавирусный S-белок в себе. Думаю, успех будет какой-то. Примерно по такому принципу они сделали эффективную вакцину от эболы в свое время, правда не успели опробовать ее на людях в полевых условиях - эпидемия эболы окончилась.

Остальные 2 китайских вакцины, которые делает Shenzhen Geno-Immune Medical Institute - какая-то жуткая хрень на основе лентивирусов, которые будут активировать макрофаги на уничтожение коронавируса. Сложно, дорого и хер кто разрешит на практике. Интересно только в научных целях.

В общем проблема в том, что при отсутствии постоянного поддержания иммунитета к коронавирусу ревакцинацией или зараженным кошаком под боком, он рано или поздно (с другими коронавирусами обычно достаточно рано) слабеет. Тем не менее, рискну предположить, что когда вакцина будет создана и опробована, пройдя все стадии испытаний, то она станет обязательной для людей из групп риска -врачей и пенсионеров, например.
 
Если уж так тщательно рассматривать вопрос, то нужно мыть так, чтобы все смыть, т.е тщательно намыливать и хорошим напором воды смывать, промывая все поверхности кисти. Разные люди сделают это за разное время...и да, я видела таких, кто моет по принципу - воду видели, видели, значит чистые.

Вот-вот, для таких людей и придумали "30 секунд" - за это время хочешь не хочешь, а смоешь немало грязи.

Согласен с п.№1, но только с первым предложением. Всё остальное бред из тилявизира. Выйди на улицу, разуй глаза, окунись в реальность.

Да че там видеть - вы хотите сказать, что на улицах столько же людей, как и раньше? Так нет, значительно меньше, в разы. Где-то есть кучкования - в супермаркетах, на рынках, а в общем людей мало.

Я об этом месяц назад говорил, что в районе 5. Но R0 не является свойством вируса, это свойство эпидемии. В Древнем Риме он мог бы и R0 =10 легко дать (в самом городе), а во времена палеолита - меньше единицы (вся семья переболела, других контактов за последние полгода у нее не было).
80% и переболеют. Оставшиеся 20% переболеют в будущем, если не умрут от иных причин.

R0 в районе 5 где?
 
Да че там видеть - вы хотите сказать, что на улицах столько же людей, как и раньше? Так нет, значительно меньше, в разы. Где-то есть кучкования - в супермаркетах, на рынках, а в общем людей мало.
Так а заражаются где? В супермаркетах (на рынках меньше, хотя если брать толпы как в былое время на барабане -то может и больше), переполненных маршрутках, больницах и т.п. На улице не особо заразишься.

Особо трогательная версия про массовое заражение на футбольном матче Валенсия-Реал опровергается тем, что в Милане и Валенсии вспышку дали разные штаммы вируса, которые разделились еще в Китае. Т.е. общего источника заражения у них не было.
 
Привет!
Как дела?
Сколько уже больных на ХФ?
 
А какое может быть лекарство от гриппа?

здоровый иммунитет!

а это - полноценный сон, полноценное питание, умеренная двигательная активность, увиливание от негатива и просто хорошее отношение к СЕБЕ:)
 
Назад
Зверху Знизу