Коронавирус

[Aksev]

 

[Hisp]

Мда, тута я таки поторопился. И на старуху бывает проруха.

Тиснул статейку по этому поводу.

О дутых сенсациях на ФБ. Прочитал, порадовался, потом начал анализировать.

Итак, есть некий Игорь Громов на фейсбуке. Разразился очень красивой статьей на очередную тему "теории мирового заговора". Причем аргументы (особенно пункт 1., на котором и строится все обвинение) - просто убойные.

Не хочу цитировать это целиком, найдется кому это сделать без меня (там уже 45 перепостов за 2 часа), при желании вы ее легко найдете, а у себя на странице аффтар комментарии закрыл. Причем его там больше по другим пунктам дергали, но основная лажа все же в 1-м.

Итак, цитирую начало его статьи:
…нет никакого коронавируса. Вернее, есть определенная хуйня из массы ОРВИ, которую решили персонализировать. С соответствующими последствиями.

1. В прошлом году в Италии умерло 579 244 человека. Или, в среднем, умирало 1 587 в день. На сегодняшний день (на 19-00) в Италии умерло 123 540. Или, в среднем, 1 583 в день (в частности, на сегодня на 19-00 умерло 1 258). То есть, если бы коронавирус «косил» по 300 человек в день, как сегодня орут СМИ, то мы бы увидели в статистике: 1 500 человек от обычной смертности плюс 300 человек от коронавируса. Или – порядка 1 800 человек в день. Но смерность-то в Италии не изменилась!!! (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

Все вроде замечательно! Зашел на источник (язык источника только русский, что сразу несколько напрягло), ну да ладно. Начал проверять данные - совпадает блин! Ну нету никакого СОВЕРШЕННО прироста по смертности к среднестатистическому. Потом возникли сомнения - ну откуда такая дикая точность до 1 человека в реальном времени. Начал читать, и... сенсация сдулась. Демографическую ситуацию сей кантриметр моделирует математически основываясь на каких то якобы выкладках ООН, ссылка на которые - битая. Я не спорю, возможно в основе была заложена математическая модель, которая более-менее достоверно прогнозирует демографию в СПОКОЙНОЕ ВРЕМЯ, но в данном случае аффтар оказался обычным шулером. Причем его злонамеренность "в погоне за сенсацией" видна в том, что после критики (кто успел его покритиковать), он просто закрыл комментарии.

В очередной раз - не верьте всему, что написано в интернете. Проверяйте данные с нескольких источников или хотя бы формальной логикой.

ЗЫ А щасте было так близко...

)) я эту херь про 1600 в день кажется вчера уже видел на другом форуме. думал, человек сам придумал, а оно оказывается откуда-то.
он выложил только часть про статику, пришлось вытягивать откуда она. когда сказал про каунтриметер все стало очевидно. он просто опирается на прошлую статику и рисует циферки.
тем не менее, это полезно было. выяснилась цифра среднего числа смертей в день 1600
и на этом фоне текущие 300-400 смертей в день выглядят ужасающе.
но тут тоже нюансы
*сори за полную цитату, с телефона

 

[KRAK]

Еслибы они действитеьно хотели бы карантин, на улицах были бы уже БТРы и они были бы перекрыты.
Что-то действительно не так.

Если идет разговор только про экономический ущерб "у вас" - так я вообще не понимаю смысла спора.
Кроме прямой экономической цепочки огород-семечки-бабка-базар никакой независимой экономики в Украине нет.
Что бы не предприняли в Украине в плане карантина, экономика вплотную привязана к мировой и последует за ней.

Что касается медицинского фактора, то тут вопрос сложнее.
Лично я не понимаю смысла закрытия метро и безконтрольно работающий наземный транспорт.
Но это ваш местный колорит, с правильной имплементацией карантина он не имеет ничего общего.
Как тут говорят - в "нормальных странах" ездили бы по 10 человек без помощи пулеметов и колючей проволоки.

 

[KRAK]

Прочитал. Не увидел ничего принципиально нового или революционного кроме закрытия школ. 2 новые меры - САМОизоляция при повышении температуры на 7 дней, и изоляция всей семьи (опять же самостоятельная) при признаках Ковид 19 - на 14 дней. Школы собственно давно закрыть надо было. Ошибочной была стратегия - вообще не обращать внимание и дать переболеть, сейчас она изменилась на очень мягкие карантинные меры исключительно к УЖЕ заболевшим/подозреваемым в заболевании и членам их семей. При этом подчеркивается, что они расчитываю на сознательность граждан в этом вопросе, в отличие от Китая, где эти меры вводились принудительно. Что не так? Где остановки метро, ограничения обещственного транспорта, карточная система и прочий бред?
...

Значит изменения всё таки есть?
Процесс пошел, будем дальше посмотреть.
Все остальные "нормальные страны" точно так же сопративлялись для вида.

 

[Vol7rt]

Прочитал. Не увидел ничего принципиально нового или революционного кроме закрытия школ. 2 новые меры - САМОизоляция при повышении температуры на 7 дней, и изоляция всей семьи (опять же самостоятельная) при признаках Ковид 19 - на 14 дней. Школы собственно давно закрыть надо было. Ошибочной была стратегия - вообще не обращать внимание и дать переболеть, сейчас она изменилась на очень мягкие карантинные меры исключительно к УЖЕ заболевшим/подозреваемым в заболевании и членам их семей. При этом подчеркивается, что они расчитываю на сознательность граждан в этом вопросе, в отличие от Китая, где эти меры вводились принудительно. Что не так? Где остановки метро, ограничения обещственного транспорта, карточная система и прочий бред?


Ну как-то так, да. Причем "наверху" по ходу это понимают, поэтому и не предлагают "разогнать всех по домам во избежание"


Но обратите внимание, во всяком случае КАК НА ПОКА, все сугубо на принципе добровольности. Аглицкая демократия, мать ее.

В Европе многое на "принципе добровольности" бьют рублем. Нас сперва тоже просили по домам сидеть . Когда поняли, что народ на просьбы плохо откликается, ввели штрафы и набрали дополнительно людей в полицию, для контроля исполнения предписаний. А сегодня правительство получило чрезвычайные полномочия. Так что закручивают гайки медленно но уверенно.

 

[Pro et contra]

Выглядит как не простой аппарат.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Наверное. Не видел какие они бывают)

 

[Александр 1-й]

Он подумал о том, какой вред экономике он может нанести своей пропагандой? Сколько сдохнет от голода людей, если все останутся дома?

Ото нех..й вые... Китайцы работают - аж тырса сыпется. А шо тем китайцам - миллион туды/миллион сюды. Бабы еще нарожают, да.
Что касается этой картинки - США может себе это позволить, мы - нет. Тут даже нехъ сравнивать.
Ребята, карантинте уже по полной, с закрытием всего и вся, технический дефолт объявите через месяцок, а потом не будет НИ здоровья, НИ денег. Вот тогда и будете рассказывать, что "здоровье и жисть важнее". Вернее у кого деньги на интернет останутся - те и будут.

Когда поняли, что народ на просьбы плохо откликается, ввели штрафы и набрали дополнительно людей в полицию, для контроля исполнения предписаний. А сегодня правительство получило чрезвычайные полномочия. Так что закручивают гайки медленно но уверенно.

Секунду, у меня вопрос. При закручивании гаек предприятия закрывают? Или таки нет, а просто по принципу - нефуй шататься БЕЗ ДЕЛА??? Если второе - то я только за. А если "метро надо закрыть, электрички остановить, для того, чтобы все позакрывали свои фирмы" (как по версии некоторых товарищей это сделали у нас) - просто идите в жопу.

 

[ingalek]

Лично я не понимаю смысла закрытия метро и безконтрольно работающий наземный транспорт.

н етолько это - бесмысленно, но и то, что бесконтрольно и бескарантийно впустили заграничных украинцев, которые массово пытались вернуться домой. Сколько там их вернулось? Несколько тысяч уже? Они ж все уже по домам разбежались. И египетских вернули взад.
То есть, никто никакого карантина и не собирался делать.
Такое впечатление, что закрытием метро просто сконцентрировали население еще плотнее (забитый наземный транспорт), чтоб ускорить наоборот возможное заражение...
Остается вопрос - зачем.
И то, что происходило в других странах, тоже выглядело идиотски беспечно. Но эти страны нельзя назвать идиотами. Что-то не то происходит.

 

[Гість 736175]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[KRAK]

н етолько это - бесмысленно, но и то, что бесконтрольно и бескарантийно впустили заграничных украинцев, которые массово пытались вернуться домой. Сколько там их вернулось? Несколько тысяч уже? Они ж все уже по домам разбежались. И египетских вернули взад.
То есть, никто никакого карантина и не собирался делать.
Такое впечатление, что закрытием метро просто сконцентрировали население еще плотнее (забитый наземный транспорт), чтоб ускорить наоборот возможное заражение...
Остается вопрос - зачем.
...

Враги народа? Кстати, вполне возможно в некоторой степени.

...
И то, что происходило в других странах, тоже выглядело идиотски беспечно. Но эти страны нельзя назвать идиотами. Что-то не то происходит.

Идиократия - конечная, высшая ступень развития бюрократии.

 

[Part11]

 

[Part11]

Действительно, хуже, чем с приходом Зеленой власти, не было никогда. Это точно. [emoji23][emoji1787][emoji28]

Лучше скажите когда вирус нападет

 

[Vol7rt]

Ото нех..й вые... Китайцы работают - аж тырса сыпется. А шо тем китайцам - миллион туды/миллион сюды. Бабы еще нарожают, да.
Что касается этой картинки - США может себе это позволить, мы - нет. Тут даже нехъ сравнивать.
Ребята, карантинте уже по полной, с закрытием всего и вся, технический дефолт объявите через месяцок, а потом не будет НИ здоровья, НИ денег. Вот тогда и будете рассказывать, что "здоровье и жисть важнее". Вернее у кого деньги на интернет останутся - те и будут.


Секунду, у меня вопрос. При закручивании гаек предприятия закрывают? Или таки нет, а просто по принципу - нефуй шататься БЕЗ ДЕЛА??? Если второе - то я только за. А если "метро надо закрыть, электрички остановить, для того, чтобы все позакрывали свои фирмы" (как по версии некоторых товарищей это сделали у нас) - просто идите в жопу.

Предприятия закрываются. Государство компенсирует людям потерю дохода в размере 80% для людей с низким доходом и 60% для тех у кого доход повыше. То же самое частным предпринимателям, 80% от дохода.
На это все выделено 100 миллиардов крон.

 

[Александр 1-й]

Кстати, давайте разбираться в вопросе. Вот кричат "строгий карантин в Германии, Италии, и.т.д.". Начал вникать, а что вы там собственно увидели "строгого"? Ну кроме закрытия границ? По сути все карантинные меры везде сводятся к одному - НЕ ШАТАТЬСЯ ПО УЛИЦАМ БЕЗ ДЕЛА. Все. Это нигде не отменяет необходимости ходить на работу и в магазин за продуктами. Я неправ, где-то конкретно есть закрытие всех производств/офисов кроме критических необходимых для жизнедеятельности? Зонирование по районам (т.е. если работаешь в другом районе - увольняйся) и.т.д.? Ну покажите мне такую страну.

Почему то вы хотите, чтобы такая хуебень была ТОЛЬКО в Украине. Самые напуганные что-ли? Или просто пид...сы, которые хотят, чтобы тут окончательно наебнулась вся экономика? Кто провокатор, а?

Предприятия закрываются. Государство компенсирует людям потерю дохода в размере 80% для людей с низким доходом и 60% для тех у кого доход повыше. То же самое частным предпринимателям, 80% от дохода.
На это все выделено 100 миллиардов крон.

Вотъ собственно основной посыл. С этим могут играться только богатые страны.

Да, и еще вопрос который хотелось бы прояснить - эти самые предприятия закрываются по требованиям карантина, или из-за невостребованности их товаров/услуг в настоящее время в связи с ситуацией? Как например предприятия тур.бизнеса, авиаперевозчики, и.т.д.?

ЗЫ Подумалось еще вот что. У вас 80% дохода людям компенсирует государство, а у нас значит этим должен заниматься Я лично? Та идтить вы с вашими Зеленскими...

 

[Maks 1980]

Сколько же люди должны сидеть дома за свой счёт?
Большинство работает без оформления и работодатель за это пухлые конверты раздаёт только в фантазиях налоговиков.
В реальности зарплаты скромные .Сидеть дома не на что.
Если бы до 3 апреля вирус"выгорел" и с 4 можно было спокойно жить и работать дальше,то перетерпели бы как-то.
Но 4 апреля заразившихся и вирусоносителей будет больше.чем сегодня и карантин надо будет продолжить,но в более строгой форме.

и?! нужно было требовать в белую все платить )

 

[Part11]

И что из этого следует? Смириться и жить, как раньше или сидеть дома и не отсвечивать своими иждивенческими пятачками?[emoji6]

Ясно, понятно. Сиди и молчи а то вирус нападет

 

[Vol7rt]

Кстати, давайте разбираться в вопросе. Вот кричат "строгий карантин в Германии, Италии, и.т.д.". Начал вникать, а что вы там собственно увидели "строгого"? Ну кроме закрытия границ? По сути все карантинные меры везде сводятся к одному - НЕ ШАТАТЬСЯ ПО УЛИЦАМ БЕЗ ДЕЛА. Все. Это нигде не отменяет необходимости ходить на работу и в магазин за продуктами. Я неправ, где-то конкретно есть закрытие всех производств/офисов кроме критических необходимых для жизнедеятельности? Зонирование по районам (т.е. если работаешь в другом районе - увольняйся) и.т.д.? Ну покажите мне такую страну.

Почему то вы хотите, чтобы такая хуебень была ТОЛЬКО в Украине. Самые напуганные что-ли? Или просто пид...сы, которые хотят, чтобы тут окончательно наебнулась вся экономика? Кто провокатор, а?

В Украине вариант карантина как в западных странах невозможен. Государство не потянет такие расходы. Точка. То что оно пытается делать сейчас для меня выглядит просто как паническое метание без цели и смысла. Простите, если задела сейчас чьи нибудь патриотические чувства.

 

[Vol7rt]

Кстати, давайте разбираться в вопросе. Вот кричат "строгий карантин в Германии, Италии, и.т.д.". Начал вникать, а что вы там собственно увидели "строгого"? Ну кроме закрытия границ? По сути все карантинные меры везде сводятся к одному - НЕ ШАТАТЬСЯ ПО УЛИЦАМ БЕЗ ДЕЛА. Все. Это нигде не отменяет необходимости ходить на работу и в магазин за продуктами. Я неправ, где-то конкретно есть закрытие всех производств/офисов кроме критических необходимых для жизнедеятельности? Зонирование по районам (т.е. если работаешь в другом районе - увольняйся) и.т.д.? Ну покажите мне такую страну.

Почему то вы хотите, чтобы такая хуебень была ТОЛЬКО в Украине. Самые напуганные что-ли? Или просто пид...сы, которые хотят, чтобы тут окончательно наебнулась вся экономика? Кто провокатор, а?


Вотъ собственно основной посыл. С этим могут играться только богатые страны.

Да, и еще вопрос который хотелось бы прояснить - эти самые предприятия закрываются по требованиям карантина, или из-за невостребованности их товаров/услуг в настоящее время в связи с ситуацией? Как например предприятия тур.бизнеса, авиаперевозчики, и.т.д.?

Закрываются все, чье производство не является жизненно важным в данный момент

 

[Maks 1980]

Начальникам уголовная ответственность горозит вплоть до 8 лет.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а где хоть слово про производства?!

 

[ujn]

Я тебе скажу так - экономики уже практически нет. Неделю-другую батраков еще подержат. И если ситуация не поменяется или усугубится, то пойдут они на вольные хлеба и многие без выплаты з/п, т.к. платить ее уже не с чего.

какая группа товаров ?

бабло тратится так же как раньше. количество транспорта сегодня на окружной и изюмском направлении просто зашкаливает. многие в 3 смены работают(термопластаты). чего не хватает ? ресторанов и фитнеса ? это вся экономика ?