Коммунизм в СССР

[Резервист]

Так я и не отрицал никогда.

В чем сомнения по убийствам? Чем плох советский тезис, что убийца-маниак к примеру, должен получит пулю в лобешник, а не демократический пожизняк с правом на помилование

 

[боотаник]

В основу Советской власти легли идеи группы марксистов и сионимистов. Они были побеждены сталинской группой, идеи которой были во многом уникальны, но к сожалению не хватило времени создать качественных носителей идеи социалистического государства

Может "идея создавать качественных носителей " была глупой ? при такой идеи -качество никакое ...

 

[Резервист]

Может "идея создавать качественных носителей " была глупой ? при такой идеи -качество никакое ...

Ну, идея то в принципе не сильно отличается от других - аккумулирование материальных ценностей в одних руках (на етом построены все чего нибудь стоящие госуларства), а вот принцип привлечения широких масс к управлению государством, через возможность попасть в елиту (научную, политическую, военную итп) - очень неплох. Еще раз выскажу мнение, что не хватило времени

плох тем, что по этому тезису расстреляли 5-терых невиновных, осужденных по делу Чекотило...а вот демократический метод позволил бы сохранить жизнь невиновным людям...НО вы это врядли поймете, ибо для вас жизнь человека ценности не представляет - ведь жизнь человека это демократическая ценность, а не советская

а вот демократический метод позволил бы сохранить жизнь невиновным людям.

И позволил тысячам бандосов ******* тысячи невинных людей - ибо чего не *******, если за два с отягчающими можно получить десятку и вйти по УДО. Тут я вас точно не пойму, ибо демо принцип - пусть все сдохнут ради права чего то там, а советско-сталинский - социум должен выжить хоть и при условии потери отдельных его предстваителей

 

[боотаник]

Ну, идея то в принципе не сильно отличается от других - аккумулирование материальных ценностей в одних руках (на етом построены все чего нибудь стоящие госуларства),

нее, идея то как раз была революционной , а именно "создать более качественного человека". А материальные ценности тут так, побоку...сперва то так было..

а вот принцип привлечения широких масс к управлению государством, через возможность попасть в елиту (научную, политическую, военную итп) - очень неплох.

Так и на Западе попадали в элиту "из народа" то , принцип у "генерала сын -будет генералом" то у нас , а не у них появился....

Еще раз выскажу мнение, что не хватило времени

Он должен был жить вечно, чтобы у него хватило времени, а назначать приемника -отходить от принципов "привлечения широких масс" , ибо тогда каждый смог бы себе приемников назначать...ЗЫ. Идея была нежизнеспособной..

Так я и не отрицал никогда.

В чем сомнения по убийствам? Чем плох советский тезис, что убийца-маниак к примеру, должен получит пулю в лобешник, а не демократический пожизняк с правом на помилование

Патамушо "система может ошибаться" , и назад пленку не отмотаешь...было же у нас такое, когда "посмертно реабелитировать" пришлось..

 

[Резервист]

нее, идея то как раз была революционной , а именно "создать более качественного человека". А материальные ценности тут так, побоку...сперва то так было..

Я выступаю адвокатом дьявола))) только к Красной Империи (1939-1955), Революционный шабаш 17го не очень по вкусу.

Так и на Западе попадали в элиту "из народа" то , принцип у "генерала сын -будет генералом" то у нас , а не у них появился....

У них исключение, у нас попытались сделать правилом - пока жил ИВС было эффективно

Он должен был жить вечно, чтобы у него хватило времени, а назначать приемника -отходить от принципов "привлечения широких масс" , ибо тогда каждый смог бы себе приемников назначать...ЗЫ. Идея была нежизнеспособной..

ИМХО минимум 2-3 человека, как преемник, потом система начала бы работать (как в юсе или европе) и тогда никакой ******ок типа горбатого не смог бы разрушить Империю. как не позволили ето сделать ******* колхознику Картеру

 

[боотаник]

Я выступаю адвокатом дьявола))) только к Красной Империи (1939-1955), Революционный шабаш 17го не очень по вкусу.

Из песни слов не выкинешь..без 17 небыло бы 39-55 )))) Да и шо там в 39-55 годах, прям рог изобилия нашли ?

 

[Резервист]

Патамушо "система может ошибаться" , и назад пленку не отмотаешь...было же у нас такое, когда "посмертно реабелитировать" пришлось..

Может конечно.
Но вот отменили ВМ, бо система может ошибаться - и любая отморозь, как я уже писал выше, может завалить нескольких человек и посидев, выити по УДО. И те кого они убили по выходу, пленку точно не отмотаешь
Посмертная реабилитация кстати, та еще фича - сажали стреляли пачками, потом реабилитировали пачками. ИМХО особо никто не разбирался.

Из песни слов не выкинешь..без 17 небыло бы 39-55 )))) Да и шо там в 39-55 годах, прям рог изобилия нашли ?

Очень не согласен. По сути Сталин был самый эффективный контрреволюционер))) Все что навлял гоминтерн, он успешно разгреб и выстроил что то хоть и страшное но уж очень грозное.
Насчет рога изобилия - когда у тебя полхаты спалят (ВОВ) ты латаешь крышу и вставляешь стекла, а не покупаешь ириски и мопед)))

 

[боотаник]

У них исключение, у нас попытались сделать правилом - пока жил ИВС было эффективно

Здесь другие причины..У нас кланы рвали друг-друга, вот и создавалось впечетление об движениях наверху, в отставку то редко уходили, в основном "с пулей в голове"

ИМХО минимум 2-3 человека, как преемник, потом система начала бы работать (как в юсе или европе) и тогда никакой ******ок типа горбатого не смог бы разрушить Империю. как не позволили ето сделать ******* колхознику Картеру

2-3 человека, это уже толпа, за ними целые группы стоят..Вообще, при такой системе назначать приемника -нереально, даже выбор сократить до 2-3 чел . нереально., не думаю, что Хрущев бы не входил в этот список, не думаю, что приди другой (не Хрущев) он не поступил бы иначе. Терор должен был быть закончен, вместе с уходом ИВС

Может конечно.
Но вот отменили ВМ, бо система может ошибаться - и любая отморозь, как я уже писал выше, может завалить нескольких человек и посидев, выити по УДО. И те кого они убили по выходу, пленку точно не отмотаешь

тех, кого убили -так или иначе , растреляют убийц или нет -их уже не воскресить. Нее, в любой системе есть свои плюсы-минусы, но в системе "когда нету вышки" изьянов намного меньше..

ЗЫ..Все , я спать , спасиб за разговор..

 

[ichbin]

В чем сомнения по убийствам? Чем плох советский тезис, что убийца-маниак к примеру, должен получит пулю в лобешник, а не демократический пожизняк с правом на помилование

. Тем, что это можешь оказаться ты.

ради права чего то там

. Ради права на жизнь честных людей, независимо от наветов, подстав и заказных судов.

ИМХО минимум 2-3 человека, как преемник, потом система начала бы работать

. Никогда госплановая система не сможет использовать всех даже явных имеющихся природных и научно-технических возможностей. Всегда будут дурацкие потери по причине чисто госпланового формализма. А другим убийственным фактором ущербности является цена госплановых ошибок, которая зачастую не то что непомерная, а вообще отбрасывает назад.
. У большого хозяйства большие риски.

 

[Сева]

Интересно, под каким соусом будет подана лет через 20 тема "Капитализм в бывшем СССР" ?
Что вы скажете своим потомкам? Что же это было на самом деле?...

 

[Yuri2008]

Интересно, под каким соусом будет подана лет через 20 тема "Капитализм в бывшем СССР" ?
Что вы скажете своим потомкам? Что же это было на самом деле?...

В бывшем СССР -переходные экономики -недо-рыночные и недо-капиталистические

 

[VoxPopuli]

В СССР был коммунизм в формате русского чеквалапа

 

[Резервист]

Тем, что это можешь оказаться ты.[/quote

времени как раз хватило, уничтожить реальную интеллектуальную и духовную элиту, а вместо этого создать целую партию шариковых и швондеров, сосредоточивших в своих лапах всю власть в стране и все материальные ресурсы. Именно это сделал ваш Сталин.

Шариковы и Швондеры не смогли бы создать Империю, я уже говорил. что Швондеров отправили осваивать печорский бассейн, а шариковых пендалем заставили работать, не будем ходить по кругу.
Уничтожение элиты ...
Война батенька... вернее матушка.

А ничего, что в потери отдельных представителей входили целые миллионы граждан, целые классы? и где тут заявленная вами "категорическое неприятие убийств" как ценность? вы же оправдываете колоссальные потери людей ради выживания идеологии!

Давайте сначала разберемся с миллионами. Или вы приверженец ющовской арифметики, который в голод 32/33 насчитывает жертв больше чем было людей.
Конкретно - сколько расстреляно при Сталине, и кого расстреляли

Никогда госплановая система не сможет использовать всех даже явных имеющихся природных и научно-технических возможностей. Всегда будут дурацкие потери по причине чисто госпланового формализма. А другим убийственным фактором ущербности является цена госплановых ошибок, которая зачастую не то что непомерная, а вообще отбрасывает назад.
. У большого хозяйства большие риски.

Никогда...никогда... Использовала причем очень эффективно - хотя бы в период махача с немцами и восстановления нар.хозяйства после войны.

 

[Yuri2008]

наибольшие успехи в развитии и наибольшую устойчивость демонстрируют именно ТНК, в которых имеет место система жесточайшего планирования и отсутствуют элементы самостоятельности отдельных подразделений.
Чем не система Госплана?..

Абсолютно разные вещи.Госплан планировал ,исходя из того,что все,что призведется- будет потреблено,а ТНК планируют ,исходя из того,что то,что произведется -нужно продать,но можно и не продать или продать по более низким,чем планировалось ценам .Рынок ,однако
Кроме того,ТНК -это определенный товарный ассортимент,хоть и широкий,но ограниченный.Госплан -это планирование абсолютно всего

 

[Резервист]

Ради права на жизнь честных людей, независимо от наветов, подстав и заказных судов.

Вы отлично описали состояния правосудия в нынешней Украине - наветы, подставы и заказные суды. ИВС каким боком к свидомой фемиде?

Тем, что это можешь оказаться ты.

Что то изменилось в нынешней Укарине с проклятой савецкай епохи?
Ах да. В епоху мирового зла, вас могли закрыть "ради плана по врагам народа"
Сейчас даже плана не надо - любой полицай-сержант, может сунуть вам в карман мастырку и отправить лет на 7 просто из своей прихоти.
Охуительное достижение. Нет... охуитительное .

 

[Мисюсь]

И как это согласуется с заявленной вами советской ценностью - категорическое неприятие убийств - если одних только крестьян выморили голодом более 8 000 000 миллионов?

можете ответить?

дополнение для Резервиста :

 

[|Le_Samurai|]

Разочарование народа либерализмом понятно.Тут дело в том, что 90е - это тот же 17ый, сейчас мы живем где-то в 30х, а хотелось бы уже ближе к 60ым.

 

[Wild Mouse]

Разочарование народа либерализмом понятно.

???

И где ты тот "либерализм" увидел?

Почитай определение и открой глаза.
Тому кто говорит шо это "либерализм" плюнь в рожу. Врет ссуко....

 

[|Le_Samurai|]

???

И где ты тот "либерализм" увидел?

Почитай определение и открой глаза.
Тому кто говорит шо это "либерализм" плюнь в рожу. Врет ссуко....

Ты свободен в выборе: ты можешь копать, а можешь не копать...

 

[Wild Mouse]

Ты свободен в выборе: ты можешь копать, а можешь не копать...

Ну я и не копаю. А шо?

Ты все время не туда гребешь.