Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Клюев (СНБО) нарушил табу - произнёс вслух слова "развал страны". То есть Украины

  • Автор теми Автор теми hussar
  • Дата створення Дата створення
вы и дальше станете утверждать что они здесь совершенно бесплатно и исключительно по зову сердец(жоп)?
Нет конешно...А с чего вы взяли, что "они также за ЕС" , что они каким-то образом причастны к протестам вообще ? По моему, это типичная попытка дискредитации "движения в ЕС" игра на тех страхах, которыми кормят обывателей...Это из серии "вот подпишем соглашения -все сразу геями станут"...

Ну три части - эт нормально. Захид, схид и центр.
Полтава станет столицей ?
 
Он давно признан таковым.

Каким судом признан,где решение?
Более того, все договора между СССР и Германской империей утратили силу 22 июня 1941 г. Вы многое пропустили.
Тогда на каком основании определили границы в 1945 году?:)
 
Вам, развлекающимся из Оклахомы, не понять, что суть ситуации не столько в том, какая идеология у Свободы, а в том, чем могла правящая ПР так достать избирателей, что даже вменяемые вроде бы граждане стали голосовать за Свободу. Вот суть происходящего здесь, а не тот бред и фантазии, что Вы здесь пишете..

Вопрос был задан такой:

Сообщение от PRYEN
А какая идеология у ВО Свобода,просвети?

У вас есть возражения по поводу правильности моего ответа об идеологии?
Если есть, то в чём по-вашему я заблуждаюсь?

Спасибо.

А чего на три, чего не на семь, или не на одиннадцать?
Об этом следует спросить Клюева - это он сказал "три". Я лично считаю, что должно быть 5-8 федеральных субъектов. Тогда Украина прекратит сама разваливаться.
Потому что 5-8 регионов, наделённые конкретными полномочиями, смогли бы между собой конкретно договориться. А в нынешней ситуации легитимные субъекты переговоров о сохранении целостности Украины вообще отсутствуют. Полномочия политических партий размыты, юридически не оформлены, и поэтому они как субъекты переговоров нелигитимны. Они не могут договориться уже 22 года. Прошло уже достаточно времени, чтобы убедиться в тупиковости этого пути гарантировать единство страны.


Лимонов - известный всем политический деятель, хорошо знакомый с Украиной. Поэтому к его мнению прислушиваются. Клюев вполне мог иметь в виду и Лимонова, ссылаясь на "разные сценарии".

Если же подобные сценарии опишем мы с вами на этом форуме, то Клюев на них внимания вообще не обратит.
 
Останнє редагування:
Вопрос был задан такой:

.

Ну, и надо было бы ответить мудро, а не просто умно.. :)

Лимонов - известный всем политический деятель, хорошо знакомый с Украиной. Поэтому к его мнению прислушиваются. Клюев вполне мог иметь в виду и Лимонова, ссылаясь на "разные сценарии".

Если же подобные сценарии опишем мы с вами на этом форуме, то Клюев на них внимания вообще не обратит.

Лимонов-это Тягибок-левак.
 
Вот по ком тюрьма плачет...
 
Не буду разрушать Вашу иллюзию понимания..:D Но конь у Наполеона должен быть белым..

Я смотрю вам трудно и с конями в том числе.Не удивительно для исконного украинского аборигена, с детства рассматривающего лишь жопы...волов;)
Перестаньте реагировать на коня,не ваше это! не ваше!:D
 
Нет конешно...А с чего вы взяли, что "они также за ЕС" , что они каким-то образом причастны к протестам вообще ? По моему, это типичная попытка дискредитации "движения в ЕС" игра на тех страхах, которыми кормят обывателей...Это из серии "вот подпишем соглашения -все сразу геями станут"...

...

в том то и дело что они не за ЕС (может быть) Но ходить под *****ским флагом без денег?... Это да же вы со своим идеализмом не станете:D Просто ребятам не повезло. Одни получили флаги с кличко,другие с радугой.Но все-равно все продались за три серебрянника(пардон-300 гривен). Как и вся эта ********ая тусовка из безработной западной украины
 
это страшилка для богом обделённых и утопия для слабоумных , типа однополых браков ЕС и тп бреда .

:клас:

Согласен. Расколом в Украине уже веет с самого начала, так как ошибочно была выбрана та самая унитария в стране, где столько наций,культур, такое разное историческое прошлое и т.д. Необходимо было делать федерацию.
какую федерацию ? федерацию чего? кого ? украины той и так кот наплакал , ну шо за бред .........с такими мыслями и государство Украина ненадо было делать

Все это еще как-то тихо перемалывалось до 2004 года. Вот тогда украинцы и весь мир увидел карту раскола практически по Днепру (да да, ту самую историческую линию). С тех пор была таки запущена бомба замедленного действия с таймером. Все остальные события - это уже следствие разогрева толпы и сталкивания лбами грамотными психологами, которые на зарплате у власть имущих мира сего.
Да, раскол все больше и больше вырисовывается. при том абсолютно согласен, что частей будет не 2 и не 3. я в более ранних темах уже говорил, что это может быть 6-7 федеративных округов и даже давал им историко-географические названия.



Да, их таки будет около 7-ми



А юг где? Да и север еще никуда не делся.

ну если слушать таких как вы то точно будет раскол а у нормальных людей небудет .
Росея он вообще вся из народностей и не раскололась а чистых русских там еще поищи попробуй
 
Росея он вообще вся из народностей и не раскололась а чистых русских там еще поищи попробуй

а на украине вообще беда...лозунги типа "украина для украинцев " орет с мандана щирый Фротман,А мать-украину изображает с косой мадам Капительман(тимошенко)...Хрен разберешь какой национальности эти евреи;)
 
Останнє редагування:
да чушь все это для нациков и других отмороженых наглухо людей которым скучно жить и они выдумывают сами себе ветряные мельницы как дон кихот и сами с ними воюют еще и других приторможеных втягивают , нет никаких этих сказок в реальности : ни мовы , ни ****ов -*****ов , ни правобережных ,левобережных все это придумано для тупых и недалеких дон кихотов (в плохом смысле этого имени)
 
какую федерацию ? федерацию чего? кого ? украины той и так кот наплакал , ну шо за бред .........с такими мыслями и государство Украина ненадо было делать

Загляните в справочник или в Википедию. Найдите там Австрию и Швейцарию. У обеих стран федеративное государственное устройство - при населении и территории меньшем чем у Украины в разы. Сравните также с федеративной Германией, у которой население и территория одного порядка с Украиной. И ещё сравните с федеративной Канадой, у которой территория на порядок больше и население одного порядка. Независимо от размеров, все четыре федеративных государства вполне процветают. В отличие от Украины, которую постоянно колбасит из-за внутренних противоречий.

И теперь вернитесь к своему утверждению. Полагаю, вам захочется его исправить.
 
Ты невнимательно читаешь Википедию. Там указана масса стран с унитарным внутренним устройством и они тоже процветают, причём уровень жизни в некоторых даже выше, чем в Оклахоме. Или мы читаем разные Википедии?

Я Википедиию не только читаю, но и в неё иногда пишу.

Причём тут общая масса стран, когда следует смотреть на причины того, почему некоторые страны выбрали себе федеративное устройство государства? И затем сравнивать эти причины с ситуацией в Украине. Везде, где нет сильных различий между регионами, особенно культурно-исторических, нет и федеративного устройства. Потому что унитарное государство может работать эффективно. Как, например, в Польше, где поляков 97% населения и нет слишком сильных различий в уровне экономического развития между воеводствами (без столичного Мазовецкого воеводства - разница по ВНП всего лишь 1,6 раза). Причём Польшу воссоздали заново в 1945 году - это видно на карте. И каких жертв стоило обеспечение этнической однородности - это тема отдельного рассказа.

Однако в Украине ситуация совершенно иная - примерно как была в Польше до начала ВМВ, когда поляков там было примерно две трети и ещё в неё входили слаборазвитые т.н. "восточные кресы", населённые преимущественно украинцами и белорусами. В то время унитарную Польшу раздирали противоречия. Достаточно вспомнить "подвиги" украинских националистов, убиваваших высших польских чиновников.

Curzon_line_en.svg
 
Останнє редагування:
Сравнимые с Украиной по территории и населению страны - это и Франция, и Испания и другие государства. Они и не федерации, и живут неплохо. Может дело не в федерации?

Про Испанию - в ней далеко не всё безоблачно. Не имея федеративного устройства, Испания упустила время и получила сильный сепаратизм в стране басков, которые сейчас не хотят даже федеративного устройства и требуют отделения.

Про Францию - в этой стране удалось сформировать политическую нацию. На что ушло более полутора веков - т.е. сменилось аж пять поколений. И в конце 19 века официально было объявлено, что во Франции все граждане - французы, а других национальностей государство как бы не знает. Причём этот шаг властей получил одобрение в народе. В таких условиях унитарное государство может функционировать вполне эффективно.

Ничего подобного Франции в Украине мы пока не видим. Идея формирования политической власти встречает сильное сопротивление среди 15% национально-озабоченных украинцами и безразлично воспринимается остальным населением. Которое в основном занято тем, что в сговоре со своими работодателями тихо ворует, получая зарплаты в конвертах и не платя налоги (порядка 50-100 млрд грн в год).
 
Останнє редагування:
в этой стране удалось сформировать политическую нацию. На что ушло более полутора веков - т.е. сменилось аж пять поколений.
Ничего подобного Франции в Украине мы пока не видим. .

Естественно, у нас еще и одно поколение не сменилось.
 
Согласен. Расколом в Украине уже веет с самого начала, так как ошибочно была выбрана та самая унитария в стране, где столько наций,культур, такое разное историческое прошлое и т.д. Необходимо было делать федерацию. Все это еще как-то тихо перемалывалось до 2004 года. Вот тогда украинцы и весь мир увидел карту раскола практически по Днепру (да да, ту самую историческую линию). С тех пор была таки запущена бомба замедленного действия с таймером. Все остальные события - это уже следствие разогрева толпы и сталкивания лбами грамотными психологами, которые на зарплате у власть имущих мира сего.
Да, раскол все больше и больше вырисовывается. при том абсолютно согласен, что частей будет не 2 и не 3. я в более ранних темах уже говорил, что это может быть 6-7 федеративных округов и даже давал им историко-географические названия.
Всё к тому и идёт.
 
Для начала, Вы опциями форума грамотно пользовались бы. Зачем было цитировать мой пост и в нем же делать свои исправления? В итоге, при ответе на Ваш пост, те самые Ваши исправления утеряны и нужно отматывать назад к сообщению :рл:

Вы вообще хоть знакомы с мировым опытом и государствами являющимися федерациями? Что значит Украина маленькая??? Это самое большое государство в Европе по площади (если не считать европейскую часть России). Понятно, Вы про федерацию мало что знаете отсюда и штампы.

Что значит у нормальных людей? Вы даже не знаете, что такое федерация, но уже людей успели разделить на нормальных и нет. :рл: я же говорю, Вы профан в этом вопросе, раз приводите Россию в пример. россия - федерация. И да, каверкая название государства, Вы лишь показываете свой заурядный уровень лексикона, да и правила бы почитали что ли. Там как раз про это написано



Вряд ли, там пусто, как в пробке.



Именно, только в тех странах сложилась изначально историческая и социальная монокультура. А вот есть государства, где основой является мультикультурность и разные историка-ментальные особенности.



Да да, расскажите это испанцам, а точнее баскам и каталонцам. Им удается поддерживать хрупкий мир благодаря широкой автономии той же страны Басков и Каталонии (по сути, недофедерация)
уважаемый я понимаю что вы типа оооочень умный , но я о том что такие как вы фантазируют на тему раскола украины и прочей лобуды для тех кому скучно жить , знаете поговорку : собаке нехрен делать она ......лижет ? такие как вы и роскалывают украину а нормальные людям не до фантазий придуманых кем-то вроде вас , лучше займитесь чем-то полезным --сходите там в спортзал , на рыбалку ....и нечего выдумывать эту чушь ......розличия были есть и будут всегда и везде , где есть более одного человека ,но это не означает что на каждого из них нужно отдельное государство и будет расскол Украины
 
Назад
Зверху Знизу