Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Харківці прохають Зеленського перевірити діяльність Кернеса, електронна петиція.

Корінні мешканці Харкова знають, що так себе вони називали до 50-х років минулого століття. А ті, що сюди понаїхали з *****щини та їхні нащадки не знають. Через це своєрідний тест для *****оїдних гепадрочерів. :-)
Ага. Только россия/Украина тут вообще не причем.
Вопрос более из филологии, чем из истории: историки только фиксируют. Считается, что древние славянские суффиксы «-ани» и «-яни», а «-чи» и «-цы» более позднего происхождения. Поляне и древляне более древние, чем тиверцы или вятичи. От слова «Харьков» можно образовать слова и «харьковцы», и «харьковчане». В литературе дореволюционного периода можно встретить только «харьковцев»
Изначально "харьковцы". Точно так же как "рязанцы" и даже "ростовцы" (которые сейчас "ростовчане"). Я надеюсь, не будешь утверждать, что в Рязани жили украинцы? Потому что это вообще за гранью будет. Ростов -то хрен с ним (хотя так называли себя жители не только Ростова-на-Дону, но и Ростова Великого, который в Ярославской области).
 
Изначально "харьковцы".
Бо, Харків було засновано українськими козаками. Через це у вжитку було саме "харківці" приблизно до 1930 р. З цього моменту стали вживати паралельно з харківцями слово харків"яни і це тривало до середини 50-х років.... Корінні харківці це знають, а ось ті, хто сюди понаїхали із *****стану після голодомору і в післявоєнні роки цього знати не можуть... Відповідно не знають цього їхні діти та онуки, через це їх так викручує від слова "харківець"... :-)
 
Бо, Харків було засновано українськими козаками.
А Рязань тоже казаки основали? Почему рязанцы? К тому, кто основал город название его жителей отношения не имеет. В Российской империи не использовался суффикс "-чане" для названия жителей городов. Его начали использовать в СССР, причем в первую очередь для жителей новых городов: норильчане в Норильске, братчане в Братске и т.д. Ну и переименовали харьковцев и ростовцев (и может еще кого таким образом) в харьковчан и ростовчан (впрочем ростовцы себя все равно иногда ростовцами называют). Вот рязанцев в рязанчан так и не удосужились. Все это вполне укладывалось в советскую традицию переименований и отказа от старого и никакого отношения к национальности жителей и основателей города не имело.
 
Все это вполне укладывалось в советскую традицию переименований и отказа от старого и никакого отношения к национальности жителей и основателей города не имело.
Ще раз кажу, що корінні мешканці українського Харкова це знають. А тих, що сюди наїхали з *****щини у радянські часи дивує... Це, своєрідний тест...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так харьковчане или все же харьковцы?
Этнохороним «харьковцы» являлся изначальным обозначением казаков-основателей Харьковской крепости[24]:10. Впоследствии, именно термин «харьковцы» использовался для обозначения жителей Харькова в качестве основного в трудах историка Харькова и Харьковского казачьего полка Дмитрия Багалея[26], чьи работы считаются в числе авторитетнейших трудов по истории города. https://ru.wikipedia.org/wiki/Харьков
 
Ще раз кажу, що корінні мешканці українського Харкова це знають. А тих, що сюди наїхали з *****щини у радянські часи дивує...
Ну, не только с *****щины наезжали в советские времена. А вот до них - как раз в основном с нее. После того как ЖД проложили. :) Ессно имею в виду город, не область.
 
Весма жалкая попытка районо-базированной элитарности.

Сам-то откуда будешь? С исторической балашовки, небось? ))
:іржач: А де Держпром знаєш? А щось про Нагірний район чув? :іржач: Чи окрім Північної сосалівки та Балашовки ніде більше не був? :-)
 
Ну, не только с *****щины наезжали в советские времена. А вот до них - как раз в основном с нее. После того как ЖД проложили. :) Ессно имею в виду город, не область.
Ти мені розповідатемеш звідки наїжджали до Харкова?
1. Харків за радянських часів був закритим для прописки містом. Але, на великі пдприємства Харкова через оргнабір як раз наїжджали з *****щини, в основному з Білгородщини та Курщини. Жили в гуртожитках при підприємствах. Старалися влаштуватися на роботу в будівльні організації. Наприклад йшли дуже охоче до ДБК-1, який отримував для своїх робітників 10% збудованого у Харкові житла. Спочатку жили в гуртожитках, але через 2-3 роки отримували житло в гуртожитках сімейного типу... Через 5 років мали можливість отримати прописку в Харкові. А ще через пару років отримували квартиру в основному на Салтівці. Я студентом працював на практиці на цьому комбінаті. У нас половина зміни була звідтеля і на вихідні вирушали додому на електричках... Я не помилюсь, якщо скажу, що половину Салтівки заселяють саме вони, чи їхні нащадки.
2. У Харкові за радянських часів було 24 виші та багато технікумів й профтехучилищ. У них майже половина студентів та учнів були теж з прикордонних з Україною *****ських місцин... Так ось, більшість з них намагалися залишитися по закінченню будь якими правдами та неправдами саме у Харкові. Профтехучилища готували робітників для харківських підприємств, через це майже усі вони залишалися у Харкові. Вихідці з Харкова та інших областей України, закінчуючи виш чи технікум, вимушені були за розподілом їхати працювати до *****щини. Але. більшість харківців після того, як відпрацьовували положених 3 роки на *****щини, поверталися додому у Харків... Так само і я, відпрацювавши 3 роки під Брянщиною, повернувся додому...
3. Я вже не кажу ким заселяли Харків та область після Голодомору в другій половині 30-х років минулого століття.
 
:іржач: А де Держпром знаєш? А щось про Нагірний район? :іржач: Чи окрім Північної сосалівки та Балашовки ніде більше не був? :-)

Ну я с Космической, так что в курсе. Но знаешь что я еще знаю. Никаких знакомых украинцев с Держпрома у меня в жизни небыло при совке. Контингент там жил специфический и довольно однородный. Ну... пока не стал уезжать в одну ближневосточную страну.

Так что давай, расскажи еще про своих предков, козаками наверное были, пока на загоспромье не осели )))
 
Ну я с Космической, так что в курсе.
Коли я навчався у школі, ця вулиця називалась зовсім по-іншому...:іржач: Теж стара назва починалася на літеру "К"... І район цей вважався Шатилівкою... Аж до Шатилової дачі.
 
Так что давай, расскажи еще про своих предков, козаками наверное были, пока на загоспромье не осели )))
Осіли після того, як жили на Шатилівці та Іванівці... Бо, з квартирами на той післявоєнний час було дуже сутужно...
А от Космічною ця вулиця стала називатися після того, як розпочалася забудова Шатилівки та Соснової гірки новобудовами, в яких поселяли в тому числі і вихідцями з *****щини... Так що і з тобою теж усе зрозуміло... А тих хто там жив у одноповерхових будинках та бараках на Шатилівій дачі переселяли в інші райони, бо їхні будинки йшли під знос.
 
Ти мені розповідатемеш звідки наїжджали до Харкова?
Да. Давай про царские времена. Очень интересно узнать происхождения названий некоторых районов города и его национальный состав в тот момент. С удовольствием послушаю версию, что Новую Баварию основали баварские казаки, а на Армянском переулке жили армянские казаки. :)
 
Контингент там жил специфический и довольно однородный. Ну... пока не стал уезжать в одну ближневосточную страну.
:іржач: Ну і тут ти проявляєш власну необізнаність... Контингент тут був як раз неоднорідний. Як і по усьому Харкову. І тих, кого ти маєш на увазі в Задержпром"ї було не більше 20%... З тих, кого знав, більшість як раз поїхала до Німеччини... Правда, серед тих, хто виїжджав були і ті, хто підробляв собі за певну плату 5-у графу і до тієї національності не мав жодного відношення. :іржач:
 
Да. Давай про царские времена. Очень интересно узнать происхождения названий некоторых районов города и его национальный состав в тот момент. С удовольствием послушаю версию, что Новую Баварию основали баварские казаки, а на Армянском переулке жили армянские казаки. :)
Вчи історію. Під час правління Петра та Катерини, Україну усю заселяли іноземцями, бо треба було розчинити місцевий козацький контингент... Особливо при Катерині, яка віддала наказ генералу Текелії знищити Запорізьку Січ. Тоді частина козаків пішла за Дунай, а та частина, що залишилися була силоміць покріпачена. При Катерині цілі місцини віддавалися іноземцям. В тому числі і німцям. Але, коли розпочалася Кримська кампанія, Потьомкін з російським регулятним військом не міг узяти ключ до Криму - османську фортецю Очаків, яку тримали в безуспішній облозі тривалий час. І тоді він згадав про українських козаків, які вміли воювати з турками. Прийшлось йому звільняти покріпачених українських козаків по усім губерніям і з них створювати під обіцянку повернути козакам землі між Днстром і Бугом під нову Січ. Створені таким чином 2 полка "Верных Ея Величеству Запорожских казаков" одразу узяли фортецю на о. Березань, знищили фортецю Хачибей і зробили можливим повну облогу Очакова. А через декілька тижнів у складі 2-х із 4-х штурмових колон узяли Очаків. Після цього була відкрита дорога на Крим. Крим було взято. На місці фортеці Хачибей було створено Одесу, але козакам там не дозволили поселятися, як і обдурили їх з наданням землі поміж Дністром і Бугом під нову Січ. А Катерина їх відправила подалі від України на Кубань, де вони і розпочали нове для себе життя... Так само і Харків, в якому штучно знищувалося усе українське, Слобідські полки зробили поступово регулятними військами, а місцеве населення штучно розчиняли в тому числі і вихідцями із *****щини. Але, не зважаючи на це, навіть на початку 19 століття Каразін при відкритті Харківського університету сказав
eeg4de.webp

Ці слова були увічнені на пам"ятнику засновнику університету Василю Каразіну встановленого в 1905 р., який і досі стоїть біля головного входу до університету. Якщо не віриш, можеш підійти та прочитати... :)
 
ле козакам там не дозволили поселятися, як і обдурили їх з наданням землі поміж Дністром і Бугом під нову Січ. А Катерина їх відправила подалі від України на Кубань, де вони і розпочали нове для себе життя...

Ты забыл любитель "исполинской росии" рассказать как еще запорожкую сичь уничтожили. Или твои видные историки такого не писали? А Голодомор они хоть заметили?

И да это конечно позор когда реестровые казачки закрепощали тех кого царь в список не написал. Нету хуже надсмотрщика для рабов чем бывший раб :(
 
Назад
Зверху Знизу