какой водой поливать?

[AndyBaff]

какой водой поливать?

Подскажите.
Как смягчать или подготавливать воду для полива?
А то от водопроводной (обычной) воды налет на горшках…

 

[олюня]

я поливаю отстоянной водопроводной. набираю утром баклажку 3 литра, оставляю открытой, вечером или следующим утром, в зависимости от неободимости, поливаю. иногда поливаю Роганской водой. для некоторых цветов воду смягчаю или подкисляю.
на горшках налета нет. горшки использую разные, глиняные, керамические, пластмассовые.

 

[AndyBaff]

Чем и как смягчаете, подкисляете?

 

[олюня]

вот что я нашла
Ниже приводится несколько способов приготовления водопроводной воды для полива комнатных растений.

Отстаивание. Это самый простой, быстрый и доступный способ. Холодную водопроводную воду из-под крана отстаивают в течение 1-2 дней. За это время из воды улетучивается хлор и осаждается очень небольшая часть карбонатов кальция.

Вода из горячего крана. В горячую воду в благоустроенных домах добавляют умягчители, поэтому горячая вода из-под крана, чаще всего, более мягкая и содержит меньше растворенных газов, так как растворимость солей жесткости и газов с повышением температуры падает. Но если система горячего водоснабжения очень старая или наоборот совсем новая, то горячая вода может быть ржавой. В подавляющем большинстве случаев, если вы живете в нормальном жилом доме, и горячая вода у вас не ржавая, лучше для полива отстаивать ее.

Фильтрация. Можно очищать воду фильтром, содержащим ионообменные смолы или осмотические мембраны. Но этот процесс достаточно долгий, тем более в зависимости от качества воды и интенсивности использования регулярно придется покупать дорогостоящие кассеты для фильтра. Но, как показывает практика - фильтры, при правильном их использовании, дают очень чистую воду, стоимость которой гораздо меньше покупной.

Замораживание. Замораживание воды в морозилке или на балконе в зимнее время может дать положительный результат по смягчению воды только при правильном замораживании. Вода замерзает не сразу, а постепенно. Именно эта, не замерзшая сразу вода, представляет собой насыщенный солевой раствор, который имеет более низкую температуру замерзания. Если успеть слить этот незамерзший раствор, то растаявший лед будет давать талую, мягкую воду. А иначе замораживание не имеет смысла.

Добавление торфа. В любом садоводческом магазине можно купить верховой торф в упаковке. В подходящий мешочек (можно использовать носок) положите торф в расчете, примерно, 100 г на 10 литров воды. Степень эффективности торфа зависит от его сорта, поэтому точных пропорций привести невозможно. Помимо подкисления воды, торф поглощает тяжелые металлы и выделяет гуминовые кислоты, которые придают воде чуть желтоватый оттенок.

Добавление кислоты. Если водопроводная вода очень жесткая или земля в горшке сильно защелочена (рН>7), растения можно поливать некоторое время водопроводной водой с добавлением лимонной кислоты (несколько кристалликов на литр воды). Она не осаждает кальций, а просто подкисляет земельный субстрат. Более действенным способом смягчения воды является добавление в нее щавелевой кислоты, которая осаждает кальций. Чтобы понизить жесткость с 12 до 5 градусов, на 10 л воды нужно добавить около 2 г щавелевой кислоты.

 

[hellgirl]

воду из крана отстаиваю не менее суток, потом фильтрую, потом кипячу... и всё равно на корнях фаленопсисов образуется солевой налет в Харькове очень жесткая вода. В инете много инфы на эту тему, гугль вам в помощь. Но сначала не мешало бы определить жесткость и кислотность воды, которую вы используете.

 

[Зануда]

Вода из горячего крана. В горячую воду в благоустроенных домах добавляют умягчители, поэтому горячая вода из-под крана, чаще всего, более мягкая и содержит меньше растворенных газов, так как растворимость солей жесткости и газов с повышением температуры падает. Но если система горячего водоснабжения очень старая или наоборот совсем новая, то горячая вода может быть ржавой. В подавляющем большинстве случаев, если вы живете в нормальном жилом доме, и горячая вода ржавая, лучше для полива отстаивать ее.

Умягчение горячей воды если и делается, то с помощью ионообменной смолы. То есть катионы кальция замещаются на катионы натрия - а для растений особой разницы между ними нет, они примерно одинаково не нужны и даже вредны для него. Такое умягчение имеет смысл для бытовых нужд (стирка, например).
Для растений это в лучшем случае бесполезно.

Фильтрация. Можно очищать воду фильтром, содержащим ионообменные смолы или осмотические мембраны. Но этот процесс достаточно долгий, тем более в зависимости от качества воды и интенсивности использования регулярно придется покупать дорогостоящие кассеты для фильтра. Но, как показывает практика - фильтры, при правильном их использовании, дают очень чистую воду, стоимость которой гораздо меньше покупной.

Ионообменные смолы действительно умягчают воду для бытовых потребностей, но не годятся растениям. Такая вода по-прежнему содержит ненужные ему ионы!
Сменный комплект фильтров для системы с обратным осмосом сейчас стоит где-то до 60 гривен, меняется раз в полгода. И сама мембрана меняется раз в два-три года (вот это уже дорого - ок.300 гривен).
Вода, отфильтрованная системой обратного осмоса, идеально подходит растениям. Особенно хорошо это видно на капризных, вроде азалий.

Замораживание. Замораживание воды в морозилке или на балконе в зимнее время может дать положительный результат по смягчению воды только при правильном замораживании. Вода замерзает не сразу, а постепенно. Именно эта, не замерзшая сразу вода, представляет собой насыщенный солевой раствор, который имеет более низкую температуру замерзания. Если успеть слить этот незамерзший раствор, то растаявший лед будет давать талую, мягкую воду. А иначе замораживание не имеет смысла.

Абсолютно согласна!!!
Кроме того, что талая вода получается чистой - она еще и структурирована, это огромный плюс и для растений, и для человека (особенно важно для нашего брата - аллергика ).

 

[AndyBaff]

СПАСИБО

вот что я нашла

ОГРОМНОЕ СПАСИБО! ! !

... всем спасибо!

 

[Зануда]

воду из крана отстаиваю не менее суток, потом фильтрую, потом кипячу... и всё равно на корнях фаленопсисов образуется солевой налет

Отстаивание удаляет хлор... угольный фильтр удаляет хлор, органические соединения, частично тяжелые металлы... кипячение устраняет временную жесткость...
После всех этих процедур остается постоянная жесткость, именно она виновата в солевом налете.
Жесткость можно устранить полностью либо фильтром с ионообменной смолой (для цветов не годится), либо системой обратного осмоса, либо грамотным замораживанием-размораживанием.

 

[ДМОРГУН]

воду лучше всего применять дождевую...если чистить,то щавелевой кислотой или обратным осмосом...я думаю вам не тонны воды нужны можно поговорить для деталей или см.про кислоту в инете

 

[олюня]

а кто что скажет насчет Роганской воды? да и впрочем любой другой бутылированной.

 

[Николь!]

Зануда, ионообменные смолы бывают и Н+ -катионирования, а не только Na+-катионирования.
И даже если использовать натрий-катионирующие фильтры, то вред растениям - туманный и сомнительный прогноз: 1-нужно знать количество натрия в подготавливаемой воде, 2- количество натрия в используемых удобрениях, 3 -натрий необходим растениям для натрий-калиевого клеточного обмена, 4-натрий легкорастворим, его излишки стекают с излишками воды, он не откладывается в виде солей жёсткости ни на горшках, ни на корнях растений, 5- избыток натрия может вызвать некоторое отравление растений, но только при избытке аммиачный удобрений за счёт чрезмерного накопления NH4+. 6-Натрий используют как ускоритель роста растений.
Так что не стала бы так однозначно отрицать применение ионообменных фильтров.

 

[AndyBaff]

Просто прелесть!
Гранд Мерси.

Скажите можно использовать активированный уголь в таблетках для смягчения воды?

 

[Зануда]

Скажите можно использовать активированный уголь в таблетках для смягчения воды?

Использовать можно, а желаемый результат получить нельзя.
Потому что

угольный фильтр удаляет хлор, органические соединения, частично тяжелые металлы...

Умягчение воды - за пределами возможности угольного фильтра и тем более таблеток угля.

Зануда, ионообменные смолы бывают и Н+ -катионирования, а не только Na+-катионирования.

Теоретически - да. А практически, полагаю, вы не сможете назвать ни одной модели бытового фильтра с использованием H-катионирования.
Что касается промышленной подготовки воды, то и здесь Na-катионирование распространено шире... в частности потому, что дешевле, чем H-катионирование.

К тому же оба этих способа - позавчерашний день.
В системах горячего водоснабжения не стоит задача именно умягчить воду, а есть задача избавиться от накипи.
Для этого эффективнее и выгоднее использовать средства, не меняющие хим.состав воды, но препятствующие образованию накипи (комплексоны и комплексонаты).

В этом случае вся исходная жесткость никуда не исчезает, вода не умягчается.

И даже если использовать натрий-катионирующие фильтры, то вред растениям - туманный и сомнительный прогноз: 1-нужно знать количество натрия в подготавливаемой воде, 2- количество натрия в используемых удобрениях, 3 -натрий необходим растениям для натрий-калиевого клеточного обмена, 4-натрий легкорастворим, его излишки стекают с излишками воды, он не откладывается в виде солей жёсткости ни на горшках, ни на корнях растений, 5- избыток натрия может вызвать некоторое отравление растений, но только при избытке аммиачный удобрений за счёт чрезмерного накопления NH4+. 6-Натрий используют как ускоритель роста растений.

1. Умягчают обычно жесткую воду. Na-катионирование заменяет исходные ионы кальция (в избытке находящиеся в воде) на ионы натрия.
Сколько бы не было изначально натрия в воде - после Na-катионирования его всегда будет избыточно много. По-любому.

2. Натрий не вводят специальным образом в комплексные удобрения для комнатных растений ввиду его ненужности и даже вреда для растений. Он может присутствовать только в составе гумата или азотного удобрения.
При поливе умягченной водой с избыточным содержанием ионов Na становится неважным - сколько его в удобрении. Вода уже содержит избыточное его количество.

3. Для калий-натриевого обмена натрий жизненно необходим животной клетке - для поддержания осмотического давления.
В растительной клетке нужное осмотическое давление поддерживается другим образом (***кое содержимое клетки представляет собой гипертонический раствор осмотически активных веществ, а жёсткая целлюлозная оболочка клетки не даёт ей увеличивать объём за счёт поступающей воды; это называется тургор).

4. Натрий стекал бы - если бы вы промывали грунт в горшке большим количеством чистой, без натрия, воды.
Но если вы постоянно поливаете водой с избыточным содержанием ионов натрия, то натрий никуда не вымывается, а остаётся в грунте.

5. Избыточное количество натрия не может, а точно вызывает отравление растений.
Кроме того, избыток натрия блокирует всасывание калия, жизненно необходимого растениям. Натрий является антагонистом по отношению к калию и кальцию.

К жизни в условиях избытка натрия приспособились некоторые растения, галофиты - растения солончаков. Они выработали различные механизмы защиты от вредоносного влияния избытка ионов натрия.

6. Натрий НЕ используется как ускоритель роста растений.
В качестве регулятора роста используют гумат натрия.
Гумат натрия в водном растворе образует гуминовые комплексы, которые и являются биологически активными веществами.

Так что не стала бы так однозначно отрицать применение ионообменных фильтров.

Не стану с вами спорить. Такая вода замечательно годится для, например, стирки.
Что касается полива - я бы категорически не стала этого делать. Но вы и любой человек, разумеется, вольны принять собственное решение.
Я спорить не стану.

 

[Николь!]

Зануда, водопроводная вода Харькова - увы, не морская, а средней жёсткости, про галофиты не нужно)))))))))))))), мы не про высокозасоленные почвы морских побережий говорим и не я придумала натрий-калиевый клеточный обмен РАСТЕНИЙ, наружная мембрана которых - липидный бислой с белковыми включениями(аналогично животным клеткам). Тургор-да, обеспечивается полисахаридной оболочкой, находящийся поверх плазматической мембраны - это особый механизм растений осморегуляции, но это на случай "переполнения")))))))))))))), а теряют они воду благополучно. Внося удобрения с калием, натрий только обеспечит большее всасывание калия и других полезных веществ(натрий-калиевый насос). А говорить про отравление натрием в питьевой воде .....неочень правильно, даже после натрий-катионирующего фильтра. С фильтрами Н+-катионирования работала лично, правда промышленными, бытовые мне не нужны, тем более в Полтаве, где жёсткость воды не превышает 2))))))))))))))))))))))))))))), но здесь другая проблема - вода слабощелочная(натрия полно), но ничего, они справляются!
В чём Вы точно правы - спорить не стоит, каждый сам решит.

 

[AndyBaff]

ДА!
Зануда, конечно реально – конкретная ЗАНУДА…
Большое ей за это спасибо. Вообще мне было и интересно и приятно, одновременно наблюдать за Вашим спором, девочки. К моему огромному сожалению, большую часть слов я не понял!  Но всё ровно было интересно и прикольно, одновременно!

КанешнА я рассчитывал на более простые ответы, на мои, как теперь выяснилось, довольно сложный вопрос.

 

[Зануда]

ДА!
Зануда, конечно реально – конкретная ЗАНУДА…

:-[

 

[Николь!]

AndyBaff, рада была помочь, тем более, если это интересно

 

[олюня]

а кто что скажет насчет Роганской воды? да и впрочем любой другой бутылированной.
я иногда поливаю цветочки роганской негазированой или морщинской.

 

[Зануда]

Это всё питьевые минеральные воды. И моршинская, и роганская относятся к столовым минеральным водам - с минимальным содержанием солей. Это лучше, чем просто водопроводная, но хуже специально подготовленной (талой, осмотической или дистиллята).

 

[олюня]

так роганская идет после водоподготовки, песочных и угольных фильтров, обратный осмос в перспективе