Какой язык программирования наиболее перспективный?

sergeime · 17.03.2009

dr_mousefly сказав(ла):
ну и слава яйцам,
а то один мой бывший начальник,
считал что если его программеры трахаются без чертежей -
это признак ооо какой квалификации.

Ну я щас тут без чертежей работаю. Их в принципе нет. Потому что завтра треть системы может быть переписана заново так как требования поменялись до неузнаваемости.
Одно могу сказать - хуже индусского кода быть ничего не может.

проблема, если чел далеко не тормоз, но жизнь его вынудила замкнуться.
и лепит он теперь ниибические изобретения, которые никому не понять (даже ему)
и которые хуй стыкуются с остальными модулями
ибо спецификации интерфейсов и диаграммы пролетают мимо мозга.

А для этого существуют люди которые следят что делают другие и если что не так - больно бьют по пяткам

dr_mousefly · 17.03.2009

sergeime сказав(ла):
А для этого существуют люди которые следят что делают другие и если что не так - больно бьют по пяткам

во-во, вопрос Вам, как опытному вменяемому челу,
хуле делать, если битье по пяткам не помогает?
нахуй с пляжа?

sergeime · 17.03.2009

dr_mousefly сказав(ла):
во-во, вопрос Вам, как опытному вменяемому челу,
хуле делать, если битье по пяткам не помогает?
нахуй с пляжа?

В итоге - да. А нахуя балласт чтоб все время уходило на борьбу с херовым кодом и непониманием политики. Я ничего не имею против импровизации и инициативности, но лучше все-таки посоветоваться сначала.

dr_mousefly · 17.03.2009

sergeime сказав(ла):
В итоге - да. А нахуя балласт чтоб все время уходило на борьбу с херовым кодом и непониманием политики. Я ничего не имею против импровизации и инициативности, но лучше все-таки посоветоваться сначала.

вот блин, а я думал, есть какие-то крутые практики
для превращения "непризнанных гениев"
во что-то съедобное.

sergeime · 17.03.2009

dr_mousefly сказав(ла):
вот блин, а я думал, есть какие-то крутые практики
для превращения "непризнанных гениев"
во что-то съедобное.

Только насилие. Палками по пяткам. Гениальность - это хорошо, но когда при этом к примеру забывают инициализировать переменные (а для С++ это обычно защанчивается фатально) или SQL запрос строят без параметров методом склеивания...

dr. Unk · 17.03.2009

alex8 сказав(ла):
По-моему, это надо изучать параллельно. Реализация - это программирование (кодирование), а ЮМЛ, паттерны и т.д. - это проектирование и анализ. И заниматься первым, не закончив (или хотя бы не начав) второе - как минимум бестолково, если не глупо. ИМХО.

простите, но вы глупость написали...

dr. Unk · 17.03.2009

Ferox сказав(ла):
отсутствие стандартизованности.

POSIX, NPTL, SYSTEM V, BSD Socket ..... KHG

dr. Unk · 17.03.2009

sergeime сказав(ла):
но когда при этом к примеру забывают инициализировать переменные (а для С++ это обычно защанчивается фатально) или SQL запрос строят без параметров методом склеивания...

Toolz'ы в помощь... ORM'ы, Checker'ы... Own Framework's наконец...

dr. Unk · 17.03.2009

Tempory Mea сказав(ла):
Далек же он до алгоритмов 0-грамматик. Он просто копипастит текст откуда-то

Быть может все-же не грамматик, но нотаций?

sergeime · 17.03.2009

sergeime сказав(ла):
Только насилие. Палками по пяткам. Гениальность - это хорошо, но когда при этом к примеру забывают инициализировать переменные (а для С++ это обычно защанчивается фатально) или SQL запрос строят без параметров методом склеивания...

dr. Unk сказав(ла):
Toolz'ы в помощь... ORM'ы, Checker'ы... Own Framework's наконец...

Я в курсе. "Гении" - нет. Может надо сразу писать нормально, чтоб не тратить потом неделю разбираясь почему Debug билд работает, а Release - нет.

dr. Unk · 17.03.2009

sergeime сказав(ла):
Я в курсе. "Гении" - нет. Может надо сразу писать нормально, чтоб не тратить потом неделю разбираясь почему Debug билд работает, а Release - нет.

Странно...VS???
Я хоть и абросил ++, но в 2005 появились весьма достойные runtime check's, ясен пень не панацея, но от uninitialized use -- вполне... Да и checked iterator's как горчищник от обормотов -- тоже ничё..

ЗЫ
Сорри за афтоп..

sergeime · 17.03.2009

dr. Unk сказав(ла):
Странно...VS???
Я хоть и абросил ++, но в 2005 появились весьма достойные runtime check's, ясен пень не панацея, но от uninitialized use -- вполне... Да и checked iterator's как горчищник от обормотов -- тоже ничё..

Ну то они и гении чтоб написать свой собственный new... А итераторы - ну думаешь кто-то пользуется STL? "Онож медленное, мы щас за пару недель напишем свою охуенную клоаку классов с клеви хеш-функциями". О как.

romziki · 17.03.2009

простите, но вы глупость написали...

+1, начал программить (точнее не просто программить, а разрабатывать алгоритмы и реализовывать их, полноценные программные продукты етс) без этих всех УМЛей. Для себя лично их не использую

Все проектирование делается в уме, конечно если работаешь в команде, я думаю, нужно будет по другому.

У кого какие мысли?

Bonanza · 18.03.2009

sergeime сказав(ла):
Одно могу сказать - хуже индусского кода быть ничего не может.

Кетайский код вполне может конкурировать. Он зачастую не менее прекрасен чем индусский, правда красота эта несколько иная...

dr_mousefly · 18.03.2009

romziki сказав(ла):
+1, начал программить (точнее не просто программить, а разрабатывать алгоритмы и реализовывать их, полноценные программные продукты етс) без этих всех УМЛей. Для себя лично их не использую

Все проектирование делается в уме, конечно если работаешь в команде, я думаю, нужно будет по другому.

У кого какие мысли?

иногда вот так напрограммишь на скорую руку с "моделью в голове" и вроде все работает,
а потом прорисуешь схемы сделанного и думаешь "бля, ну какая же я дура" (ц)))
не увлекайтесь, а то превратитесь в "гения".

Ferox · 18.03.2009

romziki сказав(ла):
+1, начал программить (точнее не просто программить, а разрабатывать алгоритмы и реализовывать их, полноценные программные продукты етс) без этих всех УМЛей. Для себя лично их не использую

Все проектирование делается в уме, конечно если работаешь в команде, я думаю, нужно будет по другому.

У кого какие мысли?

Использую UML в том числе и для себя лично. Потому что системы сложные. День-неделю в голове оно еще держится, но если отложить работу месяца на три а потом вернуться - без UML'а тяжко. Даже если все подряд делать, чисто из головы, то получается так, что кодируются только "нужные" функции, а "не нужные" имеются ввиду, но не кодируются. Потом о них забываешь. А потом когда они становятся "нужными" без UML'а приходится долго курить свой же собственный код.

Естественно, документирую не проект целиком, а только наиболее сложные части.

TW · 18.03.2009

romziki сказав(ла):
Все проектирование делается в уме, конечно если работаешь в команде, я думаю, нужно будет по другому.

У кого какие мысли?

По-любому, чтобы ничего_не_делать_в_уме не получится.

sergeime · 18.03.2009

Ferox сказав(ла):
Использую UML в том числе и для себя лично. Потому что системы сложные. День-неделю в голове оно еще держится, но если отложить работу месяца на три а потом вернуться - без UML'а тяжко.

Чтож у тебя за системы там такие сложные, чтоб баннеры продавать

Ferox · 18.03.2009

sergeime сказав(ла):
Чтож у тебя за системы там такие сложные, чтоб баннеры продавать

В основном, это системы "автоматизированного датамайнинга". Выявление информационных токенов в данных. Выявление разного рода связей между разного типа информационными объектами. Подготовка выявленных информационных структур к хранению в таком виде, чтобы впоследствии можно было удобно производить их разного рода обработку.

Tempory Mea · 18.03.2009

dr. Unk сказав(ла):
Быть может все-же не грамматик, но нотаций?

Не, именно нуль-грамматик. Это из теории автоматических компиляторов. 0-грамматика - это когда напрочь отсутствуют терминальные символы. Так сказать, "алгоритм, не имеющий начала и конца" - собсно, машина Тьюринга.