Как замедлить схватывание шпаклевки

[lida2]

Как замедлить схватывание шпаклевки

Как замедлить схватывание шпаклевки при работе.
Вот такие советы со строительного сайта. "Специальные замедлители для гипсовых смесей вы можете приобрести в магазинах строительных материалов, а если вы их не нашли то можете использовать что ни будь из того что имеется под рукой, например: сахар, глицерин, алкоголь, эфир, некоторые бродильные отходы, затем уксусную кислоту, кислоты молочную и лимонную и их натриевые и калиевые соли, кислоты борную, фосфорную и их натриевые, калиевые и аммонийные соли."
Пользуется кто-либо такими методами?

 

[gres1984]

Где-то читал, что незначительно увеличивает время работы замес на холодной воде, и чем холоднее, тем лучше. Теплую вообще не рекомендовали.

 

[ValeNT]

Сам не проверял, но слышал вроде лимонная кислота существенно замедляет время схватывания гипса. Только вот цель сей затеи не очень понятна, зачем рисковать?

 

[Ice-T]

сахар, глицерин, алкоголь, эфир, некоторые бродильные отходы, затем уксусную кислоту, кислоты молочную и лимонную и их натриевые и калиевые соли, кислоты борную, фосфорную и их натриевые, калиевые и аммонийные соли."

Ужос какой? Зачем такие сложности? Замешивайте столько, что бы успевать выработать. Сразу мешок колотить не нужно..

 

[VOLAT]

Еще шпаклёвка схватывается намного медленнее, если её замешивать в чистой ёмкости чистым миксером и чистой водой.

Если после предыдущего замеса не помыть ведро, и разводить шпаклёвку водой, в которой пару часов назад прополоскали миксер от прошлого замеса, то эта тварь схватывается очень резко и ВНЕЗАПНО

 

[partola]

Сам не проверял, но слышал вроде лимонная кислота существенно замедляет время схватывания гипса. Только вот цель сей затеи не очень понятна, зачем рисковать?

Когда-то нужно было подшпаклевать кое-где трещины в стенах перед поклейкой обоев. Ну пошел в ближайший хозмаг, а там шпаклёвки нет в маленькой расфасовке. Мешок покупать не с руки.
Купил 2 кг гипса. Стал шпаклевать - херня, слишком быстро застывает. Шо делать?
А был разведенный клей для поклейки обоев.
Замесил гипс с использованием того клея - пропорцию за давностью лет не помню.
Результат превзошел все ожидания! Скорость застывания явно уменьшилась, без напряга закончил работу, на следующий день поклеили обои, всё прекрасно! Стоят и по сей день.

 

[CaHeKR]

недавно строители ставили маяки для штукатурки из гипса, так вот чтобы было легче с ним работать( медленнее схватывался), в 1л воды добавляли столовую ложку уксуса, замешивали доливая воду из бутылки, все прошло на ура. Без уксуса отход гипса был около 20% смеси на мешок гипса. Количество уксуса можно увеличивать/уменьшать в зависимости от нужд застывания гипсового раствора

 

[dream345]

замешивали шпаклевку на грунтовке и схватывалась она намного дольше и после высыхания была в разы крепче, но это были просто эксперименты. а так замешиваем нужное количество чтобы успеть выработатать.

 

[tatbel]

Нужно ускорить - добавь цемент, нужно замедлить - уксус.
Работает со всей фигней на основе гипса.

 

[dream345]

Нужно ускорить - добавь цемент, нужно замедлить - уксус.
Работает со всей фигней на основе гипса.

а можно в цемент добавлять гипс? то когда то нужно было поставить быстрые маяки, но кто то из штукатуров сказал что нельзя, я просто в цементе нешарю поэтому и спрашиваю.

 

[tatbel]

а можно в цемент добавлять гипс? то когда то нужно было поставить быстрые маяки, но кто то из штукатуров сказал что нельзя, я просто в цементе нешарю поэтому и спрашиваю.

И чем он это мотивировал? Взорвется? Выделится иприт и все умрут?
Можно все что угодно, но пропорции определяются опытным путем в зависимости от желаемого результата. Только где Вы на стройке сейчас чистый гипс найдете? В основном при ремонте в квартире сейчас будет грунт (вещь необходимая), цемент (и то в самом начале), песок (вечно остается), клей для плитки (этот будет до конца валяться), МПшка (ей то и будут основные работы, и маяк поставить, и лист гипсокартона приклеить), и мультик - все остальное от Лукавого. Этого вполне хватает, чтоб сделать ремонт. Ну, у меня еще будет немного унифлотта (для быстрого исправления мелких "косяков"). Сейчас даже ПВА на объекте не встретишь.
С дуру можно и хер сломать, я как-то догрунтовался до глянца и у меня шпатлевка пластом упала с потолка
Основные правила такие - все что пыльное или тянет воду - погрунтуй, более крепкий слой старайся не наносить на слабый, старайся не делать многоуровневых "пирогов", потому как отслоение всегда происходит на стыке разнородных материалов.
А маяк прихватить - то вообще не проблема, под него что в ведре осталось - то и мажь.

 

[dream345]

И чем он это мотивировал? Взорвется? Выделится иприт и все умрут?
Можно все что угодно, но пропорции определяются опытным путем в зависимости от желаемого результата. Только где Вы на стройке сейчас чистый гипс найдете? В основном при ремонте в квартире сейчас будет грунт (вещь необходимая), цемент (и то в самом начале), песок (вечно остается), клей для плитки (этот будет до конца валяться), МПшка (ей то и будут основные работы, и маяк поставить, и лист гипсокартона приклеить), и мультик - все остальное от Лукавого. Этого вполне хватает, чтоб сделать ремонт. Ну, у меня еще будет немного унифлотта (для быстрого исправления мелких "косяков"). Сейчас даже ПВА на объекте не встретишь.
С дуру можно и хер сломать, я как-то догрунтовался до глянца и у меня шпатлевка пластом упала с потолка
Основные правила такие - все что пыльное или тянет воду - погрунтуй, более крепкий слой старайся не наносить на слабый, старайся не делать многоуровневых "пирогов", потому как отслоение всегда происходит на стыке разнородных материалов.
А маяк прихватить - то вообще не проблема, под него что в ведре осталось - то и мажь.

насчет грунта и тд это я вкурсе, работаю на шпаклевке)
заказчик захотел штукатурить цпс в санузле, типа ротбанд и мп некатит, и нужно было ставить маяки чтоб быстро сохли, на обьекте был алебастр и хотели его бухнуть в рпствор, но один из штукатуров сказал что нельзя, просто мы в основном с ротбантом работаем и цпс стараемся не брать, а там пришлось. вот думаю спрошу можно или нет и тд. вообщем спасибо за ответ

 

[tatbel]

, и нужно было ставить маяки чтоб быстро сохли, на обьекте был алебастр и хотели его бухнуть в рпствор, но один из штукатуров сказал что нельзя, просто

Ааа, ну понятно, типа алебастр вымывается водой. Ну оно и правда так, но...
Для того, чтоб его вымыть надо набрать полный санузел воды (под самый потолок), через день-два вода пройдет сквозь плитку (через швы и повреждения глянца) и начнет пропитывать штукатурку, потом начнет раскисать алебастр пару лет, а лет через 10 его таки вымоет, образуются микропустоты под маяками и все. Дверь в санузел открывать все 10 лет нельзя (вода выльется, да и сквозняк все высушит).
Спроси у штукатура, его не смущает, что половина домов по Сумской (те, которым 100 лет и больше) поштукатурены СНАРУЖИ известковым раствором.

 

[tatbel]

ПС. Если со штукатуркой не проканает, спроси его про гипсовую лепнину, которой эти фасады украшены, дождь, снег, перепады температур и стоЯт уже по 100-150 лет, а так, конечно, делать нельзя, оно же завтра отвалится

 

[loys]

Где-то читал, что незначительно увеличивает время работы замес на холодной воде, и чем холоднее, тем лучше. Теплую вообще не рекомендовали.

Может наоборот?

 

[dream345]

Ааа, ну понятно, типа алебастр вымывается водой. Ну оно и правда так, но...
Для того, чтоб его вымыть надо набрать полный санузел воды (под самый потолок), через день-два вода пройдет сквозь плитку (через швы и повреждения глянца) и начнет пропитывать штукатурку, потом начнет раскисать алебастр пару лет, а лет через 10 его таки вымоет, образуются микропустоты под маяками и все. Дверь в санузел открывать все 10 лет нельзя (вода выльется, да и сквозняк все высушит).
Спроси у штукатура, его не смущает, что половина домов по Сумской (те, которым 100 лет и больше) поштукатурены СНАРУЖИ известковым раствором.

вообщем утверждать ничего не буду потому что не силен в цементных штукатурках, но я прописал в гуггл " почему нельзя смешивать цемент и гипс" и на всех сайтах говорят что нельзя, типа цпс при высыхание сжимается, а гипс наоборот расширяется и тд. там еще что то с химией связано. после работы больше почитаю аж самому интерестно.
сейчас ребята в санузле ставят маяки на вст 21, сохнет она конечно очень долго, на второй день снимают стекла, на третий только можно аккуратно вести по маяку правилом и то счухивается, по заработку выходит очень мало) но они тоже сказали что обычно в раствор ничего не добавляют.

 

[tatbel]

сейчас ребята в санузле ставят маяки на вст 21, сохнет она конечно очень долго, на второй день снимают стекла, на третий только можно аккуратно вести по маяку правилом и то счухивается, по заработку выходит очень мало) но они тоже сказали что обычно в раствор ничего не добавляют

Ааа, так вы используете технологию 20-тилетней давности, сейчас не все даже вспомнят что такая была.
Не, ну если вы такие "правильные" и желаете выдерживать технологию по книжке, то не компостируйте ни себе ни людям мозг, все давно придумано до вас, на Гертруде купите штатных стальных маяков и клипсы для их установки

По ним можно штукатурить буквально через секунду после установки.
С утра поставил за час, 3 часа на штукатурку, 2 часа выждать (это если водопоглощение стены слабое, обычно меньше), пол часа затереть, пол часа подождать, выдернуть их (не обязательно, под плитку можно и оставить), заштукатурить места установки маяков и вуаля - стена к вечеру готова.

ПС. Если в ЦПС добавить жидкого стекла (канцелярский клей), то скорость схватывания возрастет настолько, что даже замесить не успеешь
Это "добавка" для супер-шустрых.

 

[ins.]

Может наоборот?

нет, температура - энергия
чем она выше, тем реакции быстрее

 

[loys]

А по опыту наоборот

 

[svd777]

а можно в цемент добавлять гипс? то когда то нужно было поставить быстрые маяки, но кто то из штукатуров сказал что нельзя, я просто в цементе нешарю поэтому и спрашиваю.

Можно было добавить жидкое стекло.