Как закончится война с орками?

Гість 29482 · 18.08.2023

vaycartana сказав(ла):
Но мы же их выбрали, ИМХО все претензии к зеркалу. До 14 года продать избирателю увеличение военного бюджета было не реально, да и вспомни избирательную кампанию 19 года - нарид устал от войны.

Как элегантно (нет) вы пытаетесь оправдать действия насильника тем, что его жертва была наивна и недостаточно бдительна. То есть применяете демагогию (нарочно или ненарочно).

На самом же деле все, кто обворовывал Украину все эти годы, совсем не заявляли, что они будут воровать и сдавать интересы страны - наоборот, они обещали лучшее будущее, поэтому их и выбирали. И рыба гниет с головы - это непреложный принцип разрушения сообществ с начала их возникновения. Продать можно любую идею, вопрос - было ли желание.

И вина преступника - всегда на нем независимо от опыта жертвы. И вам ли не знать, что еще с совка искусственно создавались условия для того, чтобы на верхушку почти никогда не могли попасть люди с действительно прогрессивными идеями, а попадали только люди, готовые служить внутренней цели, что не изменилось и после развала совка.

Я в свое время голосовал за Ющенка (когда был выбор между ним и Януковичем), так как он мне показался явно прогрессивнее и образованнее, это был какой-то шанс, который так же успешно проебали (ну там отравление сыграло свою роль, но не только).

А что было потом - мы прекрасно знаем, хуйло всерьез занялся русификацией Украины и "в Европе геи, а в НАТО - пидарасы", а Янык всему этому только подыгрывал. Нарид выбрал и поэтому виноват? Ну нет же, просто у тех, кто мог бы что-то изменить, не был ресурса, а у тех, у кого ресурс был, были совсем другие интересы, и нарид тут никак повлиять не мог.

Выборы 2019 года - это просто цирк, тут просто наебали по полной (я смотрел в ахуе со стороны). Хотя после 2014 года было уже сложно удивляться, когда тройка молодцев во главе с кулявлобом успешно подготовила плацдарм для газеты с большим красным заголовком "За Порошенко проголосуют больше 50% украинцев" (точное название не помню, но суть такая).

vaycartana · 18.08.2023

Adept сказав(ла):
Как элегантно (нет) вы пытаетесь оправдать действия насильника тем, что его жертва была наивна и недостаточно бдительна. То есть применяете демагогию (нарочно или ненарочно).

Adept сказав(ла):
И вина преступника - всегда на нем независимо от опыта жертвы.

Я не оправдываю действия балалайни. Единственное, чего я хочу, что бы наш нарид сделал из этого правильные выводы и перестал винить весь мир, кроме себя.

Adept сказав(ла):
На самом же деле все, кто обворовывал Украину все эти годы, совсем не заявляли, что они будут воровать и сдавать интересы страны - наоборот, они обещали лучшее будущее, поэтому их и выбирали.

Почти все кого мы выбирали были за все хорошее и против всего плохого, ни какой ни программы ни системности не было, а нарид это хавал, и не сформировал спроса на другие партии. В принципе это нормально учитывая наш совковый опыт, и прогресс реально есть, просто с соседом совсем не повезло. Но в этом ни какой условный запад не виноват.

Гість 29482 · 18.08.2023

seven-eleven сказав(ла):
Вы уверен в цифрах?

Смету я не видел, но гонорары артистов такого уровня точно начинаются от 1 миллиона долларов. А как все было, можете тут почитать, как и список гостей и выступающих:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Гість 29482 · 18.08.2023

vaycartana сказав(ла):
Я не оправдываю действия балалайни. Единственное, чего я хочу, что бы наш нарид сделал из этого правильные выводы и перестал винить весь мир, кроме себя.

Почти все кого мы выбирали были за все хорошее и против всего плохого, ни какой ни программы ни системности не было, а нарид это хавал, и не сформировал спроса на другие партии. В принципе это нормально учитывая наш совковый опыт, и прогресс реально есть, просто с соседом совсем не повезло. Но в этом ни какой условный запад не виноват.

Не берусь судить о роли и вине условного Запада, слишком для меня неизвестное поле, но что точно могу сказать, нарид не может и не станет умнее или прозорливее в своей массе, чтобы потом выбрать достойного предводителя, это противоречит законам развития сообществ. Изменения в нариде происходят сверху, когда его возглавляет кто-то более прозорливый, и никак иначе. И то, при этом пассивное большинство лишь не перечит, пока условия не станут совсем невыносимыми, я с этим работал на практике, болото еще то. Но это был уровень самый низший, не представляю, какая борьба ведется на более высоких.

BatmanJazz · 18.08.2023

Кто спорит про выборы, вы до сих пор не въехали, что ничего не менялось? Что нарид выбирал себе царя, чтоб под пивасик было кого ругать? Фамилий и полностью противоположных партий была уйма, у кого и что из всего этого получилось? ЕС? Будете смеяться и недолго гуглить, что его яныку первому предложили, равно как и Евро2012 при нем провели. Он европейский вектор вел? Опять же царь - пидор, давайте другого. Был другой, поменялось что-то? Права кто честно получил? Взяточки и порешалочки кто давал за все? Врачам на карман кто платил? А царем в это время был кто? О, ужас, каждый со времен Кравчука. А как где-нибудь на Западе? А вот там страйки! Там митинги против законопроектов, за свои права, против поправок, против повышения цен. Кто из нас, велыкого народу великойи крайины, выходил на такие митинги? А почему не выходили? Значит все устраивало. И тарифы, и цены, и х*евый транспорт, и тупорылая застройка, и низкие зп и любые все обычные тезисы. Все ж умные, та то в стране денег нет, правда Лексусов больше чем в Японии, та кому ты нужен, а шо я сам, а подумают дебил. Думать уже поздно, дебилизация теперь максимально на поверхности. И все ж все знают и понимают. В чем проблема? Сейчас период перезагрузки, обнуления (из дартс термин). Его нельзя прое*ать. Либо мы становимся на рельсы ведущими вверх, либо Украину добьют снаружи и сожрут свои же сами себя изнутри токсичными слюнями.

Гість 29482 · 18.08.2023

BatmanJazz сказав(ла):
Кто спорит про выборы, вы до сих пор не въехали, что ничего не менялось? Что нарид выбирал себе царя, чтоб под пивасик было кого ругать? Фамилий и полностью противоположных партий была уйма, у кого и что из всего этого получилось? ЕС? Будете смеяться и недолго гуглить, что его яныку первому предложили, равно как и Евро2012 при нем провели. Он европейский вектор вел? Опять же царь - пидор, давайте другого.

Вы специально не договорили, почему Янык стал считаться пидаром?

vaycartana · 18.08.2023

Adept сказав(ла):
Не берусь судить о роли и вине условного Запада,

Сейчас это усиленно все педалят и это реально стремно, потому что в итоге есть шанс опять проебать все реформы, под этим соусом.

Adept сказав(ла):
, это противоречит законам развития сообществ.

Каким законам, откуда они взялись?

BatmanJazz · 18.08.2023

Adept сказав(ла):
Вы специально не договорили, почему Янык стал считаться пидаром?

перечитайте еще раз. Но специально для Вас, он больший пидор из меньших. Что-то изменилось?

vit_kh · 18.08.2023

vaycartana сказав(ла):
Твоя проблема в том, что ты сознательно пытаешься подменить историю на псеводоисторию.

Псевдоисто́рия — претендующие на научность, но не являющиеся научными идеи и концепции на историческую тематику[2], «переписывание» прошлого в современных личных или политических целях[3][4][5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсификация_истории

Надо жы как-то ошибки власти оправдать вот и выпускают таких ботов как ты, что там следующее будет? Проклятый запад поссорил 2 братских народа

У тебя тяжело усваиваются факты, которые в твоей картинке мира не укладываются + ты тяжко понимаешь прочитанное, поэтому с выводами всегда мимо. Тренируйся, может потом получиться.
Про власть, что я писал и где ты тут увидел - "ошибки власти оправдать"
https://www.kharkovforum.com/threads/kak-zakonchitsja-vojna-s-orkami.5390216/post-71350363
https://www.kharkovforum.com/threads/kak-zakonchitsja-vojna-s-orkami.5390216/post-71350438
Ты не видишь элементарного, что давно уже сто раз разжевано и пережевано, когда совок развалился, где и с кем будет Украина западу было фиолетово и по барабану (кроме некоторых стран, это для тебя будет следующее открытие), поэтому штаты и европа решали основные свои задачи - обеспечивали свою безопасность. А для этого надо было всего-то навсего вывезти из Украины ядерку и ракеты среднего и малого радиуса действия и запретить иметь в будущем и даже разрабатывать, что и было успешно сделано (Будапештский меморандум + Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности)
читай и просвещайся

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Да и от дат в обморок не упади, как раньше у тебя случилось. Понимаешь, Украина в обмен на признание себя в мире, как независимого государства и к тому же нейтрального, автоматически присоединилась к договору по ракетам, который был раньше совком подписан. За это в обмен типа любовь запада и прочая дружба. Все было прекрасно, но никто не думал, что рашка с ума сойдет и эти договора нарушит, а наши правители были не в состоянии это предвидеть и сделать шаг на опережение, хотя многие украинские эксперты и опозиционные политики того времени, за это критиковали нашу власть и настойчиво предлагали одуматься.

Підписаний «під завісу» існування Радянського Союзу договір вже через декілька років втратив актуальність — ситуація в світі змінилася. ... Тому в 1992 році договір переуклали...

При цьому, крім СРСР і США, у тексті формально фігурували Казахстан, РФ, Білорусь і Україна. Таким чином, Україна фактично позбавила себе навіть примарної можливості мати на озброєнні ракетні комплекси з можливістю ураження цілі на відстані, більшій за 500 км.

Учасники договору взяли зобов'язання не виробляти, не випробовувати та не розгортати

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

та

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

наземного базування середньої (1000—5500 км) і малої (500—1000 км) дальності. Сторони мали протягом 3 років знищити всі пускові установки та ракети наземного базування з радіусом дії 500—5500 км, включно з ракетами як у європейській, так і в азійській частині СРСР. Це перша в історії домовленість про реальне скорочення наявних озброєнь.

vit_kh · 18.08.2023

Adept сказав(ла):
Не берусь судить о роли и вине условного Запада, слишком для меня неизвестное поле, но что точно могу сказать, нарид не может и не станет умнее или прозорливее в своей массе, чтобы потом выбрать достойного предводителя, это противоречит законам развития сообществ. Изменения в нариде происходят сверху, когда его возглавляет кто-то более прозорливый, и никак иначе. И то, при этом пассивное большинство лишь не перечит, пока условия не станут совсем невыносимыми, я с этим работал на практике, болото еще то. Но это был уровень самый низший, не представляю, какая борьба ведется на более высоких.

Один политик из наших выступал недавно, повторил старую истину - народ заслуживает ту власть, которую он выбирает. Только хрен поймешь, что делать другим, которые всё это понимали и никогда за этих не голосовали. Поэтому идеология свалить отсюда у думающих/понимающих всегда была, есть и будет.

maxim_74 · 18.08.2023

AngeL_007 сказав(ла):
Ок, ну а період хоча б?

21 век подойдет???

MalDiva Bali · 18.08.2023

maxim_74 сказав(ла):
21 век подойдет???

Дуже довго, пане, тому - ні☹

Гість 29482 · 18.08.2023

vit_kh сказав(ла):
Один политик из наших выступал недавно, повторил старую истину - народ заслуживает ту власть, которую он выбирает.

Это не истина, а хуйня на постном масле, пиздобольство, одним словом, ничего такого в природе не наблюдается, конечно же. Какой вожак найдется - так все и будет.

Гість 29482 · 18.08.2023

vaycartana сказав(ла):
Каким законам, откуда они взялись?

Таким, что если специально не отбирать людей, в среднестатистическом обществе будет несколько процентов пассионариев, способных вести за собой, еще 10-15 процентов - руководителей и разного рода дельцов, а все остальные - пассивное большинство, которому неинтересно активное участие в общественных процессах, требующих затрат своего времени и сил. Спарта, Запорожская Сечь - пример сообществ с отбором.

Гість 29482 · 18.08.2023

BatmanJazz сказав(ла):
перечитайте еще раз. Но специально для Вас, он больший пидор из меньших. Что-то изменилось?

Да обычный он пидор, вопрос в том, что случилось, из-за чего Янык дал заднюю с ассоциацией с ЕС, из кремля прислали ампулку с пробником диоксина? Мог стать огого президентом, а чего-то пошло не так. При том, что своих поставил везде уже, где смог.

fedya_valki · 18.08.2023

vit_kh сказав(ла):
но никто не думал, что рашка с ума сойдет и эти договора нарушит,

А кто тогда мог подумать, что алкаш Ельцин назначит своим преемником полковника КГБ хуйла, а у того от величия сорвёт нахуй крышу???? Вместо внеочередных выборов - получите преемника моей власти! Типа как царь назначал своего старшего сына царём после своей кончины. При Ельцине рашка была ещё вполне себе демократической

BatmanJazz · 18.08.2023

Adept сказав(ла):
Да обычный он пидор, вопрос в том, что случилось, из-за чего Янык дал заднюю с ассоциацией с ЕС, из кремля прислали ампулку с пробником диоксина? Мог стать огого президентом, а чего-то пошло не так. При том, что своих поставил везде уже, где смог.

нет никаких гарантий про ампулки и для других бывших президентов. Папэрэдныкы и все кандидаты до следующих выборов это не то чтобы прям сорты говна, от крысиного до гусиного, сколько это самый херовый сорт пива, который переливают из пластиковой большой бутылки в железную банку, и называют это покращенням и реформами, либо наливают в стеклянный бокал, и говорят, что это лакшери и перемога. Но это самое херовое пиво коим оно всегда и было. И все годы независимости нас поили херовым пивом из разной тары. Саныч свою работу и не только президентскую, сколько великую человеческую миссию выполняет. Второй срок, может потерять все заслуги, очень тонкий лед. А вот кто дальше? Если очередное херовое пиво из аллегории, то Украины не будет. Будет гражданская война, одни ветераны против других, безработица, усиление коррупции, шторм бизнеса, новые налоги, тарифы, это все туда. Время ломать систему и строить новое государство. Вот так Украина станет большой и богатой страной, в которую вернуться, будут вкладывать и вместе развиваться. Хоть одного такого знаете? Подобные программы или хотя бы лозунги видели? Кто-то сейчас делает наработки в этом направлении? Растет ли какая-нибудь новая политическая сила? Я никого не знаю с реальным планом, озвученным и обоснованным, начиная с 1991 года. По-традиции старое херовое пиво будут разливать в новые стаканы/бокалы/банки где-то так за пару месяцев до выборов. Старички начнут что-то возить, типо они с опытом. За 20-30 лет ничего не смогли, кроме как воровать, да еще и вместе с хуютинскими деньгами, то и сейчас не смогут. Обнулять и перезагружать всю систему.

vaycartana · 18.08.2023

Adept сказав(ла):
Таким, что если специально не отбирать людей, в среднестатистическом обществе будет несколько процентов пассионариев, способных вести за собой, еще 10-15 процентов - руководителей и разного рода дельцов, а все остальные - пассивное большинство, которому неинтересно активное участие в общественных процессах, требующих затрат своего времени и сил. Спарта, Запорожская Сечь - пример сообществ с отбором.

Кто и когда сформулировал эти законы и как они сформулированы?

Гість 29482 · 18.08.2023

vaycartana сказав(ла):
Кто и когда сформулировал эти законы и как они сформулированы?

Вам шашечки или ехать? Поработаете с людьми, сами увидите. Поработаете - имеется в виду не денежно-торговые отношения, если что, а когда никто никому ничего не должен вроде, а надо.

KRAK · 18.08.2023

fedya_valki сказав(ла):
А кто тогда мог подумать, что алкаш Ельцин назначит своим преемником полковника КГБ хуйла, а у того от величия сорвёт нахуй крышу???? Вместо внеочередных выборов - получите преемника моей власти! Типа как царь назначал своего старшего сына царём после своей кончины. При Ельцине рашка была ещё вполне себе демократической

Сомнительно, что у Ельцинa был выбор.
Что алкашу сказали, то он и сделал.