Как вернуть задаток в 2-х кратном размере

[= FANTOMAS =]

Как вернуть задаток в 2-х кратном размере

Привет форумчане!
Не знаю как разрулить ситуацию.
Дал задаток за двушку на салтовке. 1500у.е. Продавец передумал продавать. По договору должен вернуть в двухкратном размере. Говорит отдам только 1500 и все.
Что делать? Одна голова хорошо, а много лучше.

 

[d-dima]

В любом случае забирай 1500. Договор о задатке (или какой вы там оформляли документ) не возвращай - просто напиши расписку, что получил обратно свои 1500. В расписке постарайся обойтись без формулировок типа "претензий не имею". После того, как забрал свои 1500 - подавай в суд на продавца. Подтверждением его обязательств по возврату еще 1500 будет договор.

добавлю - еще было бы неплохо как-то зафиксировать, что отказался от продажи именно продавец - чтобы в дальнейшем исключить споры на тему того, что продавец готов был продавать, но ты отказался от покупки и он по доброте душевной вернул тебе задаток.

Пс - только не пиши, что получил именно 1500 уе - напиши, что в гривневом эквиваленте по курсу НБУ например.

 

[= FANTOMAS =]

неужели только суд?

 

[Leecheer]

неужели только суд?

для ответа на ваш вопрос слишком мало информации. скажите, а утюг у вас есть?

 

[Баркас]

Вы сами хотели сделку провести или через агенство?

 

[= FANTOMAS =]

Конечно через агентство.
к сожалению использование утюга не по инструкции завода изготовителя уголовщина, хотя очень действенно.
Иногда жалко, что у нас не анархия по конституции. Продавец уже висел бы за яйца!

Что можно требовать кроме оговоренных в договоре денег?

 

[d-dima]

думаю если через года полтора-два судов вы получите хотя бы 1500 уе (т.е. решение будет в вашу пользу - это раз, и самое главное - оно будет выполнено должником сразу же, а не в течение еще лет так 4-5 - это два) - то это будет хороший результат
а так - заявите требование о взыскании суммы долга с учетом индекса инфляции и 3 % годовых (ст. 625 Гражданского кодекса).

 

[= FANTOMAS =]

Весомое дополнение, благодарю d-dima. не хотелось бы судиться 2-3 года, но наказывать безответственность надо.
Мы все хотим, чтобы наши правители отвечали за базар, а сами морозимся когда дело касается несчастной 1500-шки.

 

[kajan]

А задаток нотариально оформлен?

 

[= FANTOMAS =]

Нет. Только договор. Но как я понимаю даже расписки не оформляются нотариально, а имеют юридическую силу.

 

[I.Jones]

А шо агентство говорит? (Какое кстати, если не секрет?)

 

[kajan]

Тут могу поспорить. Договор ЗАДАТКА как раз заверять нужно нотариально, в противном случае будем иметь дело, нк с фактической предоплатой (просто давно не работал по этой теме), а так есть шанс забрать 1500 у.е. и все.
Если б заверял нотариат, то тогда было бы отлично пойти по исполнительной надписи.

 

[d-dima]

Тут могу поспорить. Договор ЗАДАТКА как раз заверять нужно нотариально, в противном случае будем иметь дело, нк с фактической предоплатой (просто давно не работал по этой теме), а так есть шанс забрать 1500 у.е. и все.
.

форма договора принципиальной роли не играет - главное чтобы этот платеж был назван именно задатком.
С исполнительной надписью было бы конечно хорошо - но вроде практически никто не удостовреяет соглашение о задатке нотариально.

 

[ЮК Гелиос]

Нотариальная форма обязательна, т.к. фактически в данных случаях задатком обеспечивается предварительный договор к-п квартиры (а не непосредственно договор к-п, как многие думают, выполнение договора к-п обеспечиватся задатком не может, т.к. он еще не заключен). для предварительного договора предусмотрена форма аналогичная основному, т.е. тоже нотариальная.
Есть два решения суда на эту тему (апелляция и кассация оставили их в силе).

 

[kajan]

ЮК Гелиос + 1, мозги освежил))
На самом деле попадаются как раз и не заверенные документы, но как задаток его не воспринимают...

 

[d-dima]

Нотариальная форма обязательна, т.к. фактически в данных случаях задатком обеспечивается предварительный договор к-п квартиры (а не непосредственно договор к-п, как многие думают, выполнение договора к-п обеспечиватся задатком не может, т.к. он еще не заключен). для предварительного договора предусмотрена форма аналогичная основному, т.е. тоже нотариальная.
Есть два решения суда на эту тему (апелляция и кассация оставили их в силе).

С кассацией спорить конечно сложно
Хотя логику пока понять не могу. Из ст. 547 ГК выплывает, что обеспечение обязательства является самостоятельной сделкой (хотя и производнной от основного обязательства), для которой законом специально оговорена именно письменная форма. Статьи, регулирующие именно задаток, такжы не содержат каких-либо иных указаний относительно формы такой сделки (в отличие например от залога недвжимости, где соответствющей статьей прямо предусмотрена иная форма именно для этого вида обеспечения обязательства - нотариальная).
Точно также соглашение о задатке не является предварительным договором, и об этом вы написали - это всего лишь способ обеспечения преварительного договора, а коль так, то опять же согласно указанным нормам нотариальная форма не требуется ( в отличие от предварительного, для которого предусмотрена та же форма, что и для основного).
В общем дайти плиз ссылку на решение - интересно разобраться.

 

[Элдер]

В общем дайти плиз ссылку на решение - интересно разобраться.

и мне пожалуйста, не только интересно, может быть полезно.

Спасибо!

 

[Адвокат+]

Мудрое решение – обратиться к юристу, не перед тем, когда могут кинуть, а когда уже кинули.
Ссылка

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[ЮК Гелиос]

Ссылку могу дать только при личной встрече (ксерокопию), т.к. в первом случае пострадал от этого, а во втором использовал в свою пользу.
d-dima - объясняю, если нет основного обязательства значит нечего и обеспечивать, но во всех АН в подобных договорах формулировка следующая (в общих чертах) "ФИО (покупатель) обязуется в такой-то срок купить у ФИО (продавец) квартиру, в обеспечение чего дает задаток", значит покупатель обязался заключить договор в будущем, т.е. так называемый договор задатка - это предварительный договор, в тексте которого есть условия договора задатка (обеспеченый задатком).
По поводу формы - можно всегда через суд просить признать действительным, но это писями по воде виляно, и я думаю 1500 S не стоит.
ТС пусть берет свой "аванс", а потом по желанию судится с покупателем

 

[Геката]

Если собираетесь в суд - обязательно сделайте следующее - в вашем договоре задатка должны быть указаны: конечная дата сделки, место ее проведения, то есть нотариус. Так вот в эту дату едете к нотариусу с утречка, сообщаете нотариусу о своем прибытии с предъявлением документов и сообщаете, что вам сказали о том, что здесь будет сделка, засаживаетесь там в помещении надолго, а потом вечером берете у нотариуса бумагу, что вы с такого по такое время такого-то чила находились в помещении у нотариуса. Эта бумажка - доказательство того, что вы то как-раз и не отказывались покупать квартиру и прибыли на сделку. И кстати - по Закону о нотариате нотариус не имеет права отказать в выдаче подобной бумажки.