Как спасти Украину? БФ- [без Флуда]

[|Le_Samurai|]

Национализация алкогольной промышленности.

 

[Willyam]

Чтобы управлять сложной системой (Государством) нужно пользоваться математической моделью этой системы. (Тем более такой сложной как Государство).

Почему?

Да потому что лучше экспериментировать на моделях, чем на живых людях , на самом Государстве!
Неправильное воздействие на модель не приводит к катастрофам. Пробуя различные воздействия на Модель можно найти хорошие - положительные решения. И , более того, найти наиболее целесообразные воздействия.

Много лет назад изучая макро -экономику придумал наглядую - графическую модель экономики государства Украина.
Не принимайте как шутку. Все процессы реальные. Описаны взаимодействия между составляющими.

Подробнее у меня на сайте:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

С Новым Вас Годом.
Желаю ВАМ мудрости, доброты и Здоровья.

 

[Gozya]

С одной стороны спасти достаточно просто - вычистить коррупцию из власти...

смотря что подразумевать под коррупцией, взяточничество, или то, что у нас любое должностное лицо устраивает на работу своих родственников, а потом и их родственников? При таком раскладе даже если "устроенный" работник\руководитель не устраивает или не работает вообще, что при этом предпринимать, если его же начальство, которому можно пожаловаться является его родственником? Какие тут чистки? Тут один другого кроет. Каждый, кто займет значимый пост - сначала нагрет себе в карман побольше, пока не убрали. Придумает несколько комбинаций, как бы нагреть народ на кругленькую сумму и что бы еще приподнести это все красиво, а мы, лошки, еще спасибо говорим. Вот введут резинострелы, знаете сколько на регистрациях нагреть можно? А права на авто сдавать каждые 10 лет, представляете сколько это денег? Зато по телеку это все так обоснованно звучит, якобы это очень нам нужно, а не им. Политики у нас дерутся, а не решают вопросы. Президент у нас с отсидкой, полный криминал, мэр города тоже несколько судимостей имеет, при чем не совместимых с занимаемой должностью (в нормальных странах при таких судимостях запрещено занимать подобные должности), а на интервью вечно обдолбаный приходит. Менталитет, знаете ли, у нас такой. Все делается через универсальный интерфейс называемый жопой! Хотя какое до этого дело, всеравно в 2012 конец света ... он нас всех "спасет"

 

[vlavik]

Re: БФ

Сформулируем начальные условия для задачи "Как спасти Украины"
говорю сразу, что Вы услышите не аналитику, а пропаганду:

На сегодня имеется:
Группа украинских олигархов управляет экономикой страны.
Финансово-промышленная олигархия, как экономический уклад характеризуется концентрацией власти, богатства и средств производства в одних руках и неизбежно приводит к полному краху экономической модели с многочисленными жертвами.

Кредиты МВФ столь же щедро предоставлялись Греции, Венгрии, без всякой надежды их закабалить. Но выгоды от размещения обеспеченных денег есть. В связи с падением мирового торгового оборота, резко упала потребность в обеспечении взаимных расчетов между государствами, и кроме этого появились эквиваленты мировой валюты, - евро, юань.... Это привело к значительному сокращению доходов от учетной ****** мирового эмиссионера и кризису в его стране. Стараясь сократить размеры ремиссии, США делают все возможное для размещения своих кредитов под государственное обеспечение недоразвитых стран, где залогом выступают природные богатства, стоимость которых в валюте кредита растет со временем. Это естественное поведение эмиссионера, под которое не нужен никакой план. Интерес эмиссионера на данном этапе совпадает с интересом финансово-промышленной олигархии Украины, которой нужна валюта для монетаризации прибыли, извлеченной из Украины. Поскольку основным источником прибыли служат именно природные богатства, то и в этой части интересы финансово-промышленной олигархии совпадают с интересом МВФ.

Однако владению собственности на территории страны, и, главное, цене этой стоимости, угрожает политическая нестабильность, причина которой кроется в неудовлетворенной потребности излишков населения страны в социальной защите. Вот именно эта проблема вызвала заинтересованность финансово-промышленной олигархии Украины в реформации экономики, которое по их расчетам и приведет к ликвидации излишков населения. Подобный опыт был отработан на примере Югославии.

Группа олигархов при лидерстве Ахметова, действуют согласно "плану"; не за, а против Украины. Другие олигархические группы тоже согласуют свою деятельность с "планом".
На разработку оперативных действий согласно "плана", встравая его в реальные обстоятельства, олигархи сбросились в 2007 году в фонд "Эффективное Управление". Группа теперь доминирует во всех властных институциях. Господин Ахметов продвинул своего протеже на должность президента и взялся разработать экономическую стратегию реформ с целью увеличения прибыли не только его собственной, но всей группы олигархов.

я знаком с местными олигархами и ситуация в Украине вполне вписывается в их план. Сейчас действия финансово-промышленной олигархии хорошо скоординированы, наняты консультанты прагматично решающие стоящие перед олигархией задачи.

Статегическая цель "плана": сократить население до 15млн лет так за 20-ть.
Плотность населения не соответствует достигнутой производительности труда. Должно остаться 15 млн. Больные, пенсионеры, философы, - они лишние. Их не прокормить.
15млн жителей, это не чей нибудь план, а простой расчет по достигнутому уровню производительности труда на 1984 год.
Такая цель - необходимое условие построения экономики Украины, интегрированной с экономикой сверхдержав.

За 20 лет незалежности Украина, "успешно" реализовав уничтожение промышленности и науки, как задачу подготовительного этапа, перешла к завершающей фазе.

нужна гражданская война

как минимум необходим высокий уровень гражданской активности.

Ахметов деньги, отнятые у нищих рабочих, инвестировал Турцию, Австралию. Но также известно ужасное состояние его предприятий в Украине. Предприятия он получил за бесценок и действительно обесценил за много лет, не обновляя технологии и оборудование. Сейчас он готов вас облагодетельствовать еще и электроэнергией, цены на которую он поднимает вдвое, как только смог установить полный контроль над генерирующими мощностями.

Владение горно-рудных и металлургических предприятий Ахметовым - это предпосылка к масшабным, например военным, катаклизмам, которые только "помогут" уничтожить старые конструкции, стимулируют быструю реконструкцию отрасли ее старыми или новыми собственниками.
Копромадорского олигарха не заботит и целостность Украины: пусть будет протекторат над ее частями, лишь бы дольше "качать" природный ресурс, который никак не может принадлежать одному. И такие сценарии в "плане" тоже есть.

А кто противостоит "плану", компромадорской свехбогатой группе?
Киев - стольный град. Слабые национальные предприниматели. "Вольные казаки" - группы фашио. Самое эффективный - и на данный момент бесполезный - инструмент, которым они располагают, - это Майдан. "План" об этом знает и следующие ******* будут тяжелыми.

из станицы Кущевской: Закон Цапка
фермеры, которые тоже натерпелись от цапков, договариваются о взаимной поддержке. Летом 1998 года, вооружившись, на городском стадионе они собирают толпу в несколько сотен человек и идут через весь город. «Потом нашли Дядю Колю. Дома он сидел. Говорим: бери своих ублюдков, приходи на стадион. Будем решать, как жить дальше. Через час он с Камазом приезжает. Двое их всего, а нас — толпа. Говорит: они боятся, им надо подумать, давай встретимся завтра. За ночь они перетягивают часть людей, того же Смольникова (фермер, который позже был убит). А мы знаем уже, что милиция в курсе. Едем без оружия, разговариваем с ними спокойно. Договариваемся, что криминалом пусть они занимаются… Да. Но в станице — тишина.

Но мы же не банда. У нас нет такой дисциплины. Через неделю начали вышибать, калечить, ******* по одному. Больше мы так вот вместе не собирались».

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

— Если общество не готово к сопротивлению, если люди не хотят выходить на площадь даже под страхом смерти, может, это означает, что они заслуживают такого положения? — спрашиваю я у местного безымянного депутата, которому «здесь еще жить».
— У любого сопротивления всегда есть лидеры, — отвечает безымянный депутат. — А лидеров всегда можно убрать. Для того чтобы общественная активность стала страховкой от беспредела, риски лидеров не должны быть слишком велики. Они должны быть уверены, что их хотя бы не убьют, не тронут их детей. Потому что технологии террора позволяют запугать любой народ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Мы с Вами скорее всего не увидим "предопределенного" 20-летия на Украине. Но наши сыновья могут получить перспективы работать в шахтах за 200 зеленых, конкурируя в терпимости с "понаехавшими" китайцами, вьетнамцами, и другими цами.

P.S. В мире цивилизованного капитализма за все надо платить. Но скажите: есть ли компенсации за "утекание мозгов" в сверхдержавы из стран слаборазвитых? Есть мониторинг? есть договоры о компенсации? "На словах" это аргументируется: "специалисты сами этого захотели..."
Вот задача для СНБО

 

[dinozavrik]

нужна гражданская война

Допустим, завтра гражданская война. В кого вы будете стрелять?
Подозреваю, что в соседа. Тогда вопрос другой - зачем?

 

[Z09]

Проблема вся в нас. А осознать это массово - практически не реально.
Так по немногу проклевываемся то там то сям. К какому либо действию прийдем слишком не скоро и скорее всего через пару поколений. А то и позже...

Перейди на ветку История окупации ХФ и почитай как жили харьковчане при окупации - и это всего за несколько месяцев.
Сейчас положение, при котором Франции, Германии США выгодно иметь экономически слабую Украину - и граждане при этом ни причем. Вспомни 90 годы - кто вывел страну из кризиса? Кто обошел кризис 1998 года? Предпримчивости, интелекта, знаний и сноровки у нашего народа хватает.

 

[wapmaster]

Вчера был на площади - одни ********ые, арабы, ******ы, ****и ***ть. Русских лиц все меньше и меньше. Ходят **** песни свои распевают *****асы как у себя дома, ******ы ***ть ненавижу.

я тоже вышел на площадь - эти иностранцы вели себя вроде адекватно .Чего не скажешь про жителей Харькова и области, 70% которых было "в гавно" .

 

[weldpua2008]

Жизнь не раз показывала, что "планы" не выполняются...
Будем надеяться на лучше, но и сами не плошать - Всех с Наступившим Новым Годом!

 

[faraway]

Вспомни 90 годы - кто вывел страну из кризиса? Кто обошел кризис 1998 года? Предпримчивости, интелекта, знаний и сноровки у нашего народа хватает.

Э-э...а мы разве выходили из кризиса? По-моему как в 91-м **** наступила, так она и продолжается. А то, что сейчас некоторые на лексусах ездят - это не их заслуга, а проедание траншей МВФ.

Те, кто обладал знаниями и интеллектом уже давным-давно уехали, еще в 90-х. Умным людям не надо долго объяснять то, что у Украины будущего нет. Наше государство ничем воообще не может заинтересовать умного и работящего человека жить тут. Украина интересна для барыг, воров, мошенников и авантюристов всех мастей. Но никак не для трудового люда.

Веселит еще то, что население вымирает, а госдолг растет. Вновь родившийся человек будет уже должен весьма внушительную сумму:

За 2009г. общий государственный долг вырос на 59% или 112 млрд. грн. и на начало 2010г. достиг 301 млрд. грн. или почти 33% ВВП: 196,3 млрд. грн. или $24,5 млрд. – прямой и
гарантированный государством внешний долг. 105,1 млрд. грн. – прямой и гарантированный
государством внутренний долг.

Вот объясните мне, какого *** я должен жить с этой стране? почему я должен своим трудом отдавать долги, которых я не брал? Почему мои дети должны рождаясь быть что-то кому-то должны?

И зачем спасать и вообще отстраивать Украину? Во времена СССР, когда вся страна и ее ресурсы были собственностью граждан - было понятно зачем отстраивать страну. Теперь же, когда заводы-газеты-пароходы принадлежат толстым дядям, почему я должен их отстраивать? Вот пусть толстый дядя и отстраивает собственный завод. И мне плевать, что там будет с дядиным заводом. Равно как и дяде плевать на то, что я завтра буду кушать...

 

[[lc]Sergi0]

Э-э...а мы разве выходили из кризиса? По-моему как в 91-м **** наступила, так она и продолжается. А то, что сейчас некоторые на лексусах ездят - это не их заслуга, а проедание траншей МВФ.

Но, правда, это не касается всех кто ездит на хороших машинах

 

[faraway]

Но, правда, это не касается всех кто ездит на хороших машинах

Наоборот. Блатные тачки - это результат распила бабла МВФ. Те, кто имеет доступ к госкормушке, на капельдосах не ездят.

 

[Vagus]

Мы Все ощущаем, что живём не в номер 1 Стране. Есть десятки списков, где Мы находимся посредине, в конце и столько же списков где Мы находимся вначале, хотя надо быть наоборот - в конце!

В общем - ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ. Я бы сказал - между "Просто хреново" и "Полный ПИПЕЦ"(((

Если бы было "всё в шоколаде" Я бы создал Тему: "Как спасти Украину??? БФ".
Где ВАША логика? Последние остатки пропили?

Я связываю эти проблемы с 3-мя вещами:

• Нет Цели у Государства и Народа
• Те кто могут не помогают тем кто Делает/Может Сделать
• Надежда на других, а не на Себя

Дальше это 3-и проблемы выливаются в:

• Проблема с доступом к информации
• Проблема с Образованием
• Проблема с Оплатой/Вознаграждением
• Обособленность Багатой прослойки людей от Бедной
• 90% прожигание жизни 95% Жителей страны - не во благо Их самих ни Страны
• и т.д. и т.п. Всё что у Вас болит и Вы хотите сказать)))

Хотя радует, что не все думают что всё потеряно - навсегда:





Варианты спасения:

• 
  
  
  
• Сбежать как школьник не учивший предмет с контрольной - из страны
• Ничего не исправить, но кого-либо наказать. Причём это ОЧЕНЬ Жестоко сделать ( по теме не один человек хотел и расстрелять и сжечи и на кол и еще много садо-мазо)))
  
  
  
• встречаются нигилисты и Те кто просто предлагает расслабиться и *******. Не бороться, не предпринимать ничего:
  
  
  
  или просто дождаться)))
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  Топлива - в один конец, оно на исходе...Так что в последний раз предлагаю насладиться видом солнца и облаков...

• Многие предлагают в той или оной степени свергнуть политиков, устроить революцию, переворот, перераспределить имущество и т.д. Путь анархии, войны и революций в общем:
  
  
  
  
  
  
• Тут многие не предложат ни одного способа, но будут вопить что у Нас очень плохо а ТАМ в далёкой Америке или еще Где-то всё хорошо. Хотя что тут, что там плохо одинаково и одним и тем же людям)))
  Еще эти борцы красного словца притворствуя будут украшать "чужбинушку" избегая правды: "где бы человек не находился, что бы быть в комфорте и с деньгами - надо работать". Они будут расписывать, что "Там" можно добиться, получить, завоевать - но окажется, что надо выучить язык, работать "реально", и то если пустят на хорошую работу))).
  Они будут питать надежду что "где-то" хорошо...И с этим ничего не поделаешь...
  Засырать тему они так же активно будут)))
• Нас Всех спасёт Мессия, народный борец за Украину, еще кто-либо:
  
  
  
• Сидим в окопах и ждём сигнала, то есть предыдущий пункт:
  
• Действуя всё время можно что-то изменить!!!
  
  
  

А создал тему 31.01.2009 в 22:13...
Я прошу - сюда не впутывать политику и политиков. Все обсуждения политиков - это ФЛУД.

Если Вам уж не терпится про политику - пишите стратегии, при которых дядя Вася или тётя Марфа управляя Государством или же частью Государства - Спасёт Украину!!!

Мне фиолетово куда Вы выбрали эмигрировать. Все призывы - "надо Валить в _____" или же "А в ____ хорошо" - ФЛУД.
(Сбежать - это не выход и тем более ЭТО не спасёт Украину, а значит - флуд, так как не по теме)[/QUOTE]



Извините за флуд, не удержался...

 

[[lc]Sergi0]

Мы все умрьом!!!

 

[Vagus]

А теперь посмотри вокруг...сними очки и посмотри...
Мясо - не свое, овощи и фрукты - не свои, из одежды украинские носки, остальное китай/не китай, да почти все, что окружает вокруг - НЕ УКРАИНСКОЕ.

В мединститут заходишь как в Дамаск.

To weldpua2008

Еще один интеллигент, болеющий за судьбы родины...В 1991-м надо было плакать, а не сейчас...

Топлива - в один конец, оно на исходе...Так что в последний раз предлагаю насладиться видом солнца и облаков...

аватар ваш как раз про топливо, солнце и облака...

 

[alinn]

все спасения держав в истории были через кровопролития- германия япония балканы..
без стресса ну никак

 

[Vagus]

>Спокойной ночи, уважаемые менеджеры по продажам, офис-менеджеры, сисадмины, секретари, крупье, психологи, веб-дизайнеры, охранники в супермаркетах, артисты театра и кино, стилисты и визажисты, перекупщики китайской одежды с Барабашова, страховые агенты, адвокаты, нотариусы, бухгалтера, проститутки, валютчики, члены пирамид по сбыту китайских (опять же) колес и припарок, расклейщики обьявлений, мастера по наращиванию ногтей, журналисты, агенты недвижимости, продавцы-консультанты, банковские работники, чиновники, репетиторы, рекламисты, PR-щики, и прочая интеллигентная публика! И дай Бог дяде Васе будет что залить в свою раздолбанную "Беларусь", и не будет засухи, и не налетит какая-нибудь картофелеядная мошка. Тогда вам завтра, проснувшись, будет чем набить свой барабан, а значит всё путем, мясная кукла пока ходит и радуется жизни. Можно поехать на работу на своем авто (бензин пока еще по карману), а вечером купить пеструю тряпку в пафосном бутике, или залить шары в модном клубе. Живём, ребята!
<

классно сказано! Когда-то на ХФ наткнулся на разовую работу, предлогалось дня за три что-ли поубирать на каком-то заводе после ремонта с оплатой около 100-120 гр. день. Кто-то написал (своими словами):" Ув. сисадмины, певцы, копирайтеры, вот реальный способ заработать! И ни одного!". И ветка пустела...
Уважаемый ТС, а также сторонники радикальных способов решения проблем!
-Может Ланцелот ***** дракона?
-Может! Но не дракона, и не Ланцелот, и не в этот раз, и не победить...
(Из кинофильма "***** дракона", Ленфильм)

Меняйте правительство, бросайте друзей (если они Вам покажутся невыгодными), меняйте страну, Родину, наступайте в сотый раз на грабли и материтесь по-русски, но вы наступите и в 101-ый раз на них. Пока не научитесь не совершать прошлых ошибок и жить по-человечески. Вы - либо сад заброшенный, либо плодоносящий и ухоженный.
Пока мы в себе не убьем дракона, не станем думать и жить по-другому, хоть Обаму поставь сейчас презиком у нас или ....(вместо многоточия подставьте свой вариант) вместо продажных умных Киселева и Шустера в "телевизор" - ничего не измениться и бензин и хлеб не подешевеют.
Почему немцы такие, какие есть, куда бы они не попали. Пример: переселенные в Россию немцы живут лучше своих соседов русских. И дома чище, и хозяйство поставленно лучше и, если и пьют, то не водку в количествах "мы все пропьем, но флот не опозорим". Почему арабы, например, приезжая сюда не пьют и не блудят (в основном)? Потому что их Родина всегда с ними в сердце.
Я считаю, что начать надо с алкоголизма. Вот эпидемия, которая косит народ под корень. Как? Брать пример с Белоруссии, где после то ли 8-ми алкоголь не продается. А зачем? За добавкой пол-ночи бегать? Зачем и кому это надо? Государству - чтобы снять денег с мужика за водку, вытрусить у него все до копейки и не пустить на пенсию потому что им, видите-ли, надо выслужиться перед евросоюзом, подняв пенсионный возраст. Да у нас многие и так не доживали до него, а теперь и подавно. Сократили расход бюджета на пенсиях. Потом мы видим машины одна другой круче и этого всю жизнь проработавшего мужика, мерзнущего на остановке троллейбуса в заношенной одежде.

все спасения держав в истории были через кровопролития- германия япония балканы..
без стресса ну никак

Ты сегодня звезду получил, поздравляю!

 

[Airline]

Я думаю поможет децентрализация экономики. Деньги которые заработала область должны тут и остаться. Больше денег хорошо живем. А так все уходит на Киев а мы тут пустые. Но это предложение больше к депутатам.

 

[[lc]Sergi0]

классно сказано! Когда-то на ХФ наткнулся на разовую работу, предлогалось дня за три что-ли поубирать на каком-то заводе после ремонта с оплатой около 100-120 гр. день. Кто-то написал (своими словами):" Ув. сисадмины, певцы, копирайтеры, вот реальный способ заработать! И ни одного!". И ветка пустела...
Уважаемый ТС, а также сторонники радикальных способов решения проблем!
-Может Ланцелот ***** дракона?
-Может! Но не дракона, и не Ланцелот, и не в этот раз, и не победить...
(Из кинофильма "***** дракона", Ленфильм)

Меняйте правительство, бросайте друзей (если они Вам покажутся невыгодными), меняйте страну, Родину, наступайте в сотый раз на грабли и материтесь по-русски, но вы наступите и в 101-ый раз на них. Пока не научитесь не совершать прошлых ошибок и жить по-человечески. Вы - либо сад заброшенный, либо плодоносящий и ухоженный.
Пока мы в себе не убьем дракона, не станем думать и жить по-другому, хоть Обаму поставь сейчас презиком у нас или ....(вместо многоточия подставьте свой вариант) вместо продажных умных Кислярского и Шустера в "телевизор" - ничего не измениться и бензин и хлеб не подешевеют.
Почему немцы такие, какие есть, куда бы они не попали. Пример: переселенные в Россию немцы живут лучше своих соседов русских. И дома чище, и хозяйство поставленно лучше и, если и пьют, то не водку в количествах "мы все пропьем, но флот не опозорим". Почему арабы, например, приезжая сюда не пьют и не блудят (в основном)? Потому что их Родина всегда с ними в сердце.
Я считаю, что начать надо с алкоголизма. Вот эпидемия, которая косит народ под корень. Как? Брать пример с Белоруссии, где после то ли 8-ми алкоголь не продается. А зачем? За добавкой пол-ночи бегать? Зачем и кому это надо? Государству - чтобы снять денег с мужика за водку, вытрусить у него все до копейки и не пустить на пенсию потому что им, видите-ли, надо выслужиться перед евросоюзом, подняв пенсионный возраст. Да у нас многие и так не доживали до него, а теперь и подавно. Сократили расход бюджета на пенсиях. Потом мы видим машины одна другой круче и этого всю жизнь проработавшего мужика, мерзнущего на остановке троллейбуса в заношенной одежде.

120 грн день - это копейки. Я работал и менеджером, и на стройке, причём самой адской, и кучу разных других тяжелых и не очень проффесий перепробовал, и никогда не упускал возможности заработать, при том что тоже был манагером, но вот чтобы быть певцом - нужен особый талант, к примеру, и нормальному певцу 120 грн в день - это **** вытереть, как и нормальному менеджеру... А если ещё учесть то, что человек, который будет активно работать на предложенной вакансии, получит 120 грн в день, а человек, который разместил тему - за нехуй делать получит минимум 500 - как-то желание работать отпадает вообще...

 

[Vagus]

Я воспитывался в 90е. И смело могу сказать "у нас сейчас все зашибись"!
Свет- не отключают
отопление-отапливает
менты-охраняют (тут под вопросом конечно но по сравнению с 91. сейчас просто рай)
на улице не стреляют (пока)
100% инфляции в месяц-нет
инет-дармовой сравнительно
еда дешевая
одежда- еще дешевле.
привыкли к комфорту за счет кредитов? Ваши проблемы. У нас ВСЕ ОК!!

Все хорошо, только еда не дешевая. Украина ***ть (извините, но по-другому не могу) покупает мясо, сахар, гречку, одежду. Скоро Япония будет покупать компьютеры, произведенные где-нибудь в Зимбабве, и Германия машины, произведенные в Грузии. Бардак...

Я думаю поможет децентрализация экономики. Деньги которые заработала область должны тут и остаться. Больше денег хорошо живем. А так все уходит на Киев а мы тут пустые. Но это предложение больше к депутатам.

А за какие деньги мы бы сейчас строили новую гостиницу?
В эсэсэсэре была централизовна экономика (если я не ошибаюсь), тем не менее...

 

[[lc]Sergi0]

Все хорошо, только еда не дешевая. Украина ***ть (извините, но по-другому не могу) покупает мясо, сахар, гречку, одежду. Скоро Япония будет покупать компьютеры, произведенные где-нибудь в Зимбабве, и Германия машины, произведенные в Грузии. Бардак...

Вот как раз Япония и прочие - не будут, а Украина - будет... есть тому причины, которые мне объясняли близкие к политике люди, и я не уверен, что на нашем веку можно что-либо изменить