Как победить коррупцию?

[yura13]

Как победить коррупцию?

Мысль не новая, а скорее боян, но все же...
Главное зло нашей страны - коррупция. Она везде и во всем. Расцветает с каждым годом.
Как вы относитесь к идее, чтоб пригласить в страну, скажем 1000 лучших выпускников лучших Европейских вузов, положить им жалование в, скажем, 2-3 млн евро в год, назначить на ключевые должности и выжечь напалмом заразу коррупции из ДНК наших чинуш?
Сдается мне, Петр 1 примерно так и действовал...
Ну еще есть вариант всемирного потопа, а потом создавать все заново.
Просто другого выхода для нашей страны уже не вижу

 

[Z0M613]

петр кроме пряника,использовал еще и кнут. Рубил головы и бороды (ну и головы с бородами) за воровство и вред. прежде всего необходимо принять законы,где будут прописаны ооооочень длительные сроки заключения за хищения государственных средств. прозрачные суды и прокуратура должны само собой разуметься ))) Однако есть одно "но": власть партии раЕнов и все вышеописанное - несовместимо.пчелы против меда так сказать. Я в это не верю.

 

[ТимуркаКолбаса]

Хе - оті 1000 кращих випустників - через менше чим півроку - переплюнуть по крадіжкам наших недоучок...

В Сталкера сходи-пограйся - зрозумієш - що таке зона

 

[Габрук]

Коррупция - это нормальное явление в частном обществе и тотальное явление в условиях капитала на уровне ГМК - вывоза капитала из стран метрополий и ввоза его в виде "инвестиций" в страны колонии капитала, а так же страстания капитала и государства.

Победить коррупцию можно снова же, только через диктатуру пролетарита .

ДлЯ этого понадобится взрыв, разлом и уничтожение старой буржуазной машины - госаппарта насилия и принуждения наемных работников к труду - ее на свалку), а вместо этой парламентаристской демократии, где все вопросы в действительности (и так во всем мире) решаются за кулисами, необходимо поставить работающую корпорацию наемных работников (в любую время сменяемых по требованию граждан - (механизм отзыва) , на зарплате не выше зарплаты квалифицированного рабочего и самое главное - обьеденненых в систему управления через ОГАС (НТР - это революционер похлеще Бланки).

Кроме этого - необходимое условие преодоления коррупции - это не 1000 гарвардских или чиукагских мальчиков (именно они планировали и в Украине и в России ) все эти 20 лет (если кто не в курсе) и все разворовали, так что 80% капитала теперь в зарубежной юрисдикции, а введение всеобщзего высшего , но не просто академического (не говоря уже о примитивной болонской ситеме), а всеобщего универсального политехнического (лабораторного) высшего образования!!!! Управлять должен научится каждый гражданин без исключения!!!!

Плюс - конкуренция двух взаимоисключающих систем: сознательно планируемой, гос и рынка. А с помощью диктатуры пролетарита и ОГАС (как инструмент) не допускать никакого взаимодействия и самое важное - взаимопроникновения , между гос и частником (никаких СП, или ОАО) или тендэров)), пускай в открытой конкуренции доказывают свою историческую состоятельность.

Вот эти условия, есть формальные предпосылки уничтожения коррупции , т.е . отношений частной собственности которая обьективно , ежедневно и перманентно порождает коррупцию.

 

[ТимуркаКолбаса]

Габруку...
Ваша ОГАС - ламається на раз - інструментарію доволі - і СофтАйс, і Олька, і ВінДасм8.93(краще 10ї версії), і Іда - не раз викорустовував...

Оте ОГАС - думаю гірше буде - чим 1000 супер_пупер_екс_школярів з елітних університетів.

 

[yura13]

Вот эти условия, есть формальные предпосылки уничтожения коррупции , т.е . отношений частной собственности которая обьективно , ежедневно и перманентно порождает коррупцию.

Это то как раз понятно. Естественно, коррупция есть и в США и в Германии, но она не всеобъемлющая. Почему америкосы так любят свою страну? Потому что они знают, что Система защитит каждого гражданина и от неправомерных действий против него и не только защитит, а и предупредит такие действия. А у нас? Правильно. На любой человеческой беде начиная от ДТП и др. наживается немерянная армия "борцов за права человека". При этом главное условие "кто больше дал, тот и прав" действует в 99% случаев.

 

[XAPOH]

Победить коррупцию можно снова же, только через диктатуру пролетарита .

Давно сбежал с дурдома? Может еще расскажешь, что коррупции не было в СССР?

 

[yura13]

Писал, а в это время мысль родилась написать книгу-бестселлер для нашей страны и назвать ее "Сборник понятий Украины" (по аналогу "Свод законов..."). Приблизительное содержание:
1. Медицина. Что сколько стоит вылечить.
2. Как правильно отмазаться от "дела" если ты убийца или насильник. Пошаговая инструкция.
3. Расценки на поступление в вузы. И как исключить лишних посредников.
.....

 

[XAPOH]

Мысль не новая, а скорее боян, но все же...
Главное зло нашей страны - коррупция. Она везде и во всем. Расцветает с каждым годом.
Как вы относитесь к идее, чтоб пригласить в страну, скажем 1000 лучших выпускников лучших Европейских вузов, положить им жалование в, скажем, 2-3 млн евро в год, назначить на ключевые должности и выжечь напалмом заразу коррупции из ДНК наших чинуш?
Сдается мне, Петр 1 примерно так и действовал...
Ну еще есть вариант всемирного потопа, а потом создавать все заново.
Просто другого выхода для нашей страны уже не вижу

Грузины почти побороли и без Петра и приглашения иностранцев. Было бы желание, а победить можно.
Для победы коррупции нужно
1. Свобода слова.
2. Равенство перед законом.
3. Прозрачность экономики.
4. Желание ее победить и власти и общества.

 

[yura13]

Для победы коррупции нужно
1. Свобода слова.
2. Равенство перед законом.
3. Прозрачность экономики.
4. Желание ее победить и власти и общества.

***, у нас только п.1. было немного и недолго....
а остального не было.

 

[Dionis]

ИМХО победить коррупцию, а именно реальное распределение средств и ресурсов, можно лишь изменив правила игры.
Не бывает чтобы чиновник на зарплате 200 евро контролировал бизнесмена с доходом в 20000 тех же евро и не хотел (охотно получал) себе часть, а порой половину (я был в аху...е когда узнал как в Симферополе кафе открываются) от дохода. Просто по факту того что он чиновник может этот доход официально прекратить (запретить и т.д.). И так во всём мире. Просто там где отношения чиновников и капитала имеют по больше времени чем 20 лет выглядит это куда эстетичней. Ну допустим в виде оф.взносов в выборную программу, но суть процесса при этом не меняется. Чтобы побороть саму причину коррупции нужно минимизировать разницу между положенем чиновника и просителя. Как это уже вопрос четвёртый у Алаёзыча и Кобы были рецепты, тока боюсь вам они придутся не по нраву.
А 1000 клёвых мальчиков может что нить порешают разве что на таможне. И то до того момента пока на их там нахождение будет политическая воля.

 

[Август]

Менять себя надо ...

 

[wegeras]

ИМХО победить коррупцию, а именно реальное распределение средств и ресурсов, можно лишь изменив правила игры.
Не бывает чтобы чиновник на зарплате 200 евро контролировал бизнесмена с доходом в 20000 тех же евро и не хотел (охотно получал) себе часть, а порой половину (я был в аху...е когда узнал как в Симферополе кафе открываются) от дохода. Просто по факту того что он чиновник может этот доход официально прекратить (запретить и т.д.). И так во всём мире. Просто там где отношения чиновников и капитала имеют по больше времени чем 20 лет выглядит это куда эстетичней. Ну допустим в виде оф.взносов в выборную программу, но суть процесса при этом не меняется. Чтобы побороть саму причину коррупции нужно минимизировать разницу между положенем чиновника и просителя. Как это уже вопрос четвёртый у Алаёзыча и Кобы были рецепты, тока боюсь вам они придутся не по нраву.
А 1000 клёвых мальчиков может что нить порешают разве что на таможне. И то до того момента пока на их там нахождение будет политическая воля.

А не перебор здесь??? Чиновник выполняет какую-то функцию, а не участвует в управлении или позволяет открыть бизнес. Это должен позволять закон, а чиновник должен только оформлять отношения. Хотя советскому человеку это может трудно понять..
Никто же не требует (?) проценты кассиру, за то, что он выдает большие деньги..

 

[zayec]

При сильном расслоении общества коррупция неизбежна. Введете сроки, будет вешать прямо на площади? Да пофигу. Посадят и повесят честного, а жулики будут жить, поживать, добра наживать.

пока у большинства населения не появится возможность честной работой, соблюдением законов выбиться в люди все так и останется. Может хуже будет.

Пример Грузии только доказывает это, платят ментам нормальную зарплату, дали им возможность честной работой зарабатывать? Они и работают честно. На остальных, правда, в Грузии денег не хватило.)))))))))))))

 

[zayec]

В третьем квартале 2009 года средняя номинальная зарплата одного наемного рабочего составила 568,7 лари, что на 1,5% больше, чем во втором квартале и на 7,0% больше, чем в первом квартале 2009 года.

На пенсионеров и безработных? В Белоруссии безработица 1%, в Грузии 14%.

 

[zayec]

а в Украине каждый второй безработный и на джипе ездит!

Тут согласен. По этому с коррупцией в Украине бороться и не надо. Мы по понятиям разделим лучше, чем в Германии по закону.

 

[zayec]

Ну да, а в России - 9,2% Вот только в Грузии нет такого расслоения общества. Половина неработающих в Грузии копается на своих участках, с чего и живет.

Личное впечатление, что там половина, если не больше, безработные. Еще половина оставшихся выехали. А остальные живут чуть хуже нашего. Но я могу быть и предвзят. Пособие по безработице всего шесть месяцев платят и копейки. В общем, не воодушевил ты меня Турман, примером Грузии.

 

[Dionis]

А не перебор здесь??? Чиновник выполняет какую-то функцию, а не участвует в управлении или позволяет открыть бизнес. Это должен позволять закон, а чиновник должен только оформлять отношения. Хотя советскому человеку это может трудно понять..
Никто же не требует (?) проценты кассиру, за то, что он выдает большие деньги..

Вы на счёт кассира уверенны 100%? Даже жаль разочаровывать, но к сути, вы говорите о принципе а я о реальности. Принцип верховенства закона это гуд. Я только за двумя руками.
Но кто же будет сторожить сторожей?
Для той самой минимизации разницы между олицетворяющий закон функцией (аж прям по "Черновику" Лукяненко), чиновником определяющим и трактующим действие закона, были созданы разные инструменты. Запугивание (Сталин Гитлер) поднятие уровня жизни чиновника к сопоставимому с мелким бизнесом и однозначно выше общего среднего по стране (США Грузия). Поднятие уровня жизни среднего потребителя до уровня где расслоение между ним чиновником и мелким бизнесменом не расходится в разы (Германия Швейцария Бельгия и т.д.). НО!!!
Как только планка между реальным заработком чиновника и объёмом средств которые он контролирует (запрещает бизнесмену открыть магазин так-как.... ну и т.д.) имеет отношение один к тысяче и выше чиновник начинает резко портится причём не зависимо от среды пребывания (страны). Для борьбы с этим явлением, а точнее для уменьшения вреда от него разные общества вырабатывали разные рецепты. Окружали чиновников такого уровня почётом и общественным уважением плюс спец.паёк (СССР), устраивали за ними тотальную слежку и признавали институт лоббирования(США), вводили налог на взятку (Китай) но НИ КТО не преуспел. Как брали так и берут. За хрониками интернациональных взяткодавцев, точнее тех из них кто не договорился с текущей властью мы регулярно наблюдаем. И изменить положение кардинально можно лишь изменив правила игры в чём то основном. В чём это скорее к фантастам чем к психологам или экономистам. Потому что чувство справедливости, и или жадности в человеках, в том числе и чиновниках не искоренить

З.Ы. или поговорим об праведно сколоченный капиталах?

 

[zayec]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот что на самом деле произошло в Германии с Луценко. Бармен признался под ПЫТКАМИ, что Луценко пил безалкогольное пиво, его обозвали хер терминатор и полицейские ужрались албанского шнапса, и их перегар приняли за перегар Луцика. Я пацсталом...

Спасибо. Я этого не смотрел. Беркут жжет.

 

[XAPOH]

Уровень доверия к полиции в Грузии такой же, как и к церкви - более 80%.

Зато у нас если встретишь вечером мента, то постараешься его обойти незаметно.