Как надо разговаривать с Востоком Украины?

[Smeshnoy]

Европе нужен рынок сбыта

Нищая страна - не лучший рынок сбыта.
Молодой человек, а в какой из стран ЕС Вам приходилось жить, работать?

а после ассоциации и мы бы им жопы подтирали в домах престарелых.. За это сражался твой дед?

Я работал в Чехии инженером... Евроленд тоже не бедствует. Думаю, и Гуссару пришлось в Европе поработать. Но тут - кто на что учился... Не оценивайте свои возможности так низко. Погугли ЗП токаря в Праге.

Это для обычных людей, спецы зарабатывают больше, не вопрос..

Учись! Становись спецом. Кто мешает? ЕС даст тебе возможность реализовать свои знания и умения. А если руки из ******ы и знаний нет - то в любом союзе будет холодно и голодно. Шары нет!
На сегодня Украина - это зоопарк. Где только 10% что-то знают, умеют и хотят работать. Но они тоже закрыты в этом зоопарке. Прежде, чем рассуждать о том, как живут в ЕС - стань спецом, поработай там, поживи. Потом агитируй.
Вот для этих 10% ЕС был бы единственным выходом. А люмпенам и нищебродам хуже бы не было - ибо некуда.

кто питает иллюзии о жизни в Европе можно ознакомиться с этим:

ЗП инженера без опыта работы в ЕС была 40к евро в год. Цены на жильё погугли. И на авто.

 

[Smeshnoy]

Процент спецов среди "заробытчан" - величина пренебрежительно малая...

А это их дело. Они не жалуются. Кто мешает выучиться и стать специалистом?
И еще вопрос.
Где бы Вы хотели, чтоб Ваши дети приобрели образование: Украина/****а или, например, Сорбонна?
А медсервис?В Харькове МРТ стоит около 80 баксов. Это дороже, чем в большинстве стран мира.

роцент спецов среди "заробытчан" - величина пренебрежительно малая...

Процент людей, которые в Харькове зарабатывают хотя бы 1к баксов в месяц выше??? В данном случае деньги взяты как мерило профессионализма.

 

[turivan]

Я работал в Чехии инженером... Евроленд тоже не бедствует. Думаю, и Гуссару пришлось в Европе поработать. Но тут - кто на что учился... Не оценивайте свои возможности так низко. Погугли ЗП токаря в Праге.

Мой друг также не так давно вернулся из праги, ехал электриком, два дня проработал, работа закончилась. Пришлось идти на пекарню грузчиком.. Его знакомый работал сварщиком на Шкоде, потом с поляками на бусе ездил работать во францию. Еще один из Купянска пристроился в больницу, курит **** и развозит на коляске инвалидов. В Канаду семья врачей выехала. Первые годы подтирали жопы старикам, потом взяли в кредит дом и работают, но никто не работает по тем же тарифам, что и местные. Низший сорт.
Если получать ЗП токаря в Праге и жить здесь - не вопрос, а там делать нечего, это мое мнение. Здесь можно также зарабатывать, имея голову на плечах.

 

[Smeshnoy]

Мой друг также не так давно вернулся из праги, ехал электриком, два дня проработал, работа закончилась. Пришлось идти на пекарню грузчиком.. Его знакомый работал сварщиком на Шкоде, потом с поляками на бусе ездил работать во францию. Еще один из Купянска пристроился в больницу, курит **** и развозит на коляске инвалидов. В Канаду семья врачей выехала. Первые годы подтирали жопы старикам, потом взяли в кредит дом и работают, но никто не работает по тем же тарифам, что и местные. Низший сорт.
Если получать ЗП токаря в Праге и жить здесь - не вопрос, а там делать нечего, это мое мнение. Здесь можно также зарабатывать, имея голову на плечах.

Неудачники всегда были. Ты на них ровняешься? И мне, и моим знаком платят и платили не меньше, чем местным. Дело не в сорте. Дело в знаниях. Гуссар не даст соврать, что подтвердить в Канаде диплом врача ооочень тяжело. Но если сумел - ты в шоколаде. Даже работая GP.
А в Чехии твои знакомые в каком статусе были? На каком языке общались? Имели местное подтверждение квалификации?
Повторюсь: постсовок - это зоопарк. Во всем мире люди живут принципиально! по другим правилам. Чтоб выучиться на сварщика в Австралии и получить квалификацию, надо учиться 5 лет!!!

 

[Smeshnoy]

То есть 10% населения будет диктовать остальному 90% как жить?)))

Видел в Украине ооочень много людей, которые сидят чешут... уши.... и винят в том, что плохо живут Госдеп, ЕС... кого угодно... Вместо того чтоб выучить язык, получить специальность. Издержка СССР - работать не хотят и не умеют, а жить хорошо хотят.
Работать! Учиться!

Что Вам мешает переехать в ту же Чехию на ПМЖ?

Я уже гражданин страны из 3 стран с самым высоким уровнем жизни. Чехия - пройденый этап. Там я учился, получал знания, работая.

Вы "примерили" всё написанное Вами на себя.

Я ни чем не лучше других: вырос в Харькове. закончил ХПИ. Просто работал и учился.

 

[turivan]

Неудачники всегда были. Ты на них ровняешься? И мне, и моим знаком платят и платили не меньше, чем местным. Дело не в сорте. Дело в знаниях. Гуссар не даст соврать, что подтвердить в Канаде диплом врача ооочень тяжело. Но если сумел - ты в шоколаде. Даже работая GP.
А в Чехии твои знакомые в каком статусе были? На каком языке общались? Имели местное подтверждение квалификации?
Повторюсь: постсовок - это зоопарк. Во всем мире люди живут принципиально! по другим правилам. Чтоб выучиться на сварщика в Австралии и получить квалификацию, надо учиться 5 лет!!!

Я ровняюсь не на них, а на тех, кто смог здесь реализовать себя. Ни о чем не жалею.

Здесь также можно работать и зарабатывать, но ОООчень тяжело.. Примерно так же, как получить диплом спеца в Канаде или Австралии. Но ты здесь дома, а там - чужой.

Видел в Украине ооочень много людей, которые сидят чешут... уши.... и винят в том, что плохо живут Госдеп, ЕС... кого угодно... Вместо того чтоб выучить язык, получить специальность. Издержка СССР - работать не хотят и не умеют, а жить хорошо хотят.
Работать! Учиться!

Тут я с тобой солидарен.

А в Чехии твои знакомые в каком статусе были? На каком языке общались? Имели местное подтверждение квалификации?

Ездили в таком же статусе, в котором могли бы выехать большинство моих соотечественников, в случае подписания ассоциации - в статусе рабов.

 

[Smeshnoy]

ечта любого "заробытчанина" с высшим образованием (да-да, таких много!) - сиделками работать, или навоз лопатить...

Jedem das Seine

Моя дочка заканчивает обучение в Харькове.
Смысл? Кроме весьма условного престижа - никакого не вижу.

Действительно не видите??? За пределами пост-совка есть жизни! Правда!
И кем работать, а главное - где - будет?

Гарварда

А что Вы знаете о Гарварде? Он просто так, по-вашему, номер 1 в мире???

И это дает Вам право говорить от имени этих 10%, как нужно жить своей бывшей Родине?

Даёт. Могу объяснить. Именно молодые спецы, с амбициями, знаниями и навыками будут строить будущее. Сейчас образование в Укр нет! Возможности реализовать себя нет. Тот же Харьков сейчас - город барыг и ментов. Трудоспособное население сокращается. Скоро пенсионеров будет больше, чем работающих. И это те пенсионеры, которые раньше строили страну, при которых сложилось отсутствие моральных ценностей, коррупция везде и всюду. Это как раз их достижение.
Они застряли в своём совке и не понимают, что весь мир живёт иначе, лучше. Разве не они голосуют за кило гречки, не думаю даже, что сам факт, что сейчас всё так - это и их "заслуга"? Не они рассказывают всякие байки про ЕС, США, живя в каком-нибудь Кукуево и никогда за пределы не выезжая?

Расскажите мне какие у Вас профессии?(сварщик и ....) так любопытно....

Инженер-механик. Подтверждён в 3 странах. Сейчас получаю образование в менеджменте.

Здесь также можно работать и зарабатывать, но ОООчень тяжело..

А если будет еще тяжелее или невозможно (налоги, коррупция, страна на грани дефолта после покращувань - что делать будете?)

Но ты здесь дома, а там - чужой.

Зачем ограничивать себя - мир большой. Живите, где хотите, но лучше иметь право выбора!, где жить, чем не иметь его, не так ли????

 

[Smeshnoy]

назовите ВУЗ, если не трудно.

Monash Uni

Специальность инженер-механик, я так понимаю Вы получали в г. Харькове и подтверждали в других странах?

Верно понимаете. Но к этому всему еще куча сертификатов, свободный английский, и самообучение.

 

[turivan]

Зачем ограничивать себя - мир большой. Живите, где хотите, но лучше иметь право выбора!, где жить, чем не иметь его, не так ли????

Каждый в праве делать выбор. Вопросов нет. Но все-же родное не отнимешь. Это семья, друзья, традиции, обычаи, фольклор, родная природа, речь и так далее.

Пускай я буду на один день в неделю работать больше, чем в Европе, но буду общаться с родными и близкими, проводить время с семьей, ездить на охоту и рыбалку, кататься на лыжах и отдыхать с ними на море.

В дальнейшем я планирую работать меньше, но зарабатывать больше, оставаясь на своей Родине, оставив после себя то, что поможет моим детям жить лучше. Это мой выбор, а это Ваш. С Уважением.

 

[soldier_fortune]

Действительно не видите??? За пределами пост-совка есть жизни! Правда!

да никто не спорит, что она есть.. но какая?
из последних новостей: застрелили жирафа ни за что, и в школах вводят новый предмет - равенство. В рамках этого "равенства" детям показывают фильмы о том, что какой-то там спортсмен хотел стать танцовщицей, мультфильмы про рыбок-геев и прочую дрянь... На кой оно нам?

 

[Smeshnoy]

Каждый в праве делать выбор. Вопросов нет. Но все-же родное не отнимешь. Это семья, друзья, традиции, обычаи, фольклор, родная природа, речь и так далее.

Пускай я буду на один день в неделю работать больше, чем в Европе, но буду общаться с родными и близкими, проводить время с семьей, ездить на охоту и рыбалку, кататься на лыжах и отдыхать с ними на море. Это мой выбор, а это Ваш. С Уважением.

Но ведь это все не пропадёт, если у Вас появится возможность, например, поработать в другой стране, согласитесь

Получили бесплатно или за деньги?

Получаю за деньги.

 

[Smeshnoy]

Гражданином с какой страной Вы себя отождествляете?

Гражданство - это правовой статус. Как его можно отождествлять?

Я про Харьковский.

Не получится поймать Отработал положенное

да никто не спорит, что она есть.. но какая?
из последних новостей: застрелили жирафа ни за что, и в школах вводят новый предмет - равенство. В рамках этого "равенства" детям показывают фильмы о том, что какой-то там спортсмен хотел стать танцовщицей, мультфильмы про рыбок-геев и прочую дрянь... На кой оно нам?

Вы сами там были? Жить-работать приходилось? А знаете, что по ТВ в Северной Корее рассказывают про Запад? Там и не такое можно увидеть

 

[turivan]

Но ведь это все не пропадёт, если у Вас появится возможность, например, поработать в другой стране, согласитесь

Я работаю на себя, мой бизнес завязан на постоянных клиентах - это пропадет, если я уеду.. Работу за бугром понимаю исключительно как временную, ради стартового капитала для бизнеса здесь. Больше там делать нечего. Это мое мнение.

 

[Smeshnoy]

Я про Харьковский.
Живете в Австралии?

Вы пытаетесь перейти на личности?
А если по теме?

ради стартового капитала для бизнеса здесь.

Но если это будет проще - Вы против?

Больше там делать нечего.

А мир посмотреть? Новый опыт, культура?

 

[Smeshnoy]

Обычный колбасный эмигрант.... Где хорошо ему, там и Родина...
Пустое....

Перешли на личности, но отвечу.
Всё просто.
Я за выбор. Места жительства, места работы, места получениия образования. За наличие! этого выбора!

но буду общаться с родными и близкими, проводить время с семьей, ездить на охоту и рыбалку, кататься на лыжах и отдыхать с ними на море.

Полностью разделяю.
Но у меня этот выбор есть. Будет у моих детей. А у Вас? У Ваших детей? Выбор есть?

 

[Smeshnoy]

ВЫ получили бесплатно образование,

Отработал положенное по договору.

"свалили"

Сумел доказать, что профи и получил право выбора места работы и жительства.

пытаетесь учить, как жить

Не учу. Высказываю своё мнение. Хотя бы потому, что имею опыт проживания в обоих "системах бытия" и возможность сравнить.

и получив бесплатно образование,

Написал выше. Арабы тоже в Укр за дешёвым образованием едут. Не к нам вопрос, правда?

 

[Wild Mouse]

Однако голосовали за них только на базе дружбы с Россией. И в 2015 году будем голосовать, если не будет больше кандидата, ориентированного на дружбу со славянскими государствами.

Я не совсем понял.
Вот эти вот телодвижения Януковича и реакция России - это называется "дружба со славянскими государством"? Вы же за это голосовали, не?

Шо такое "дружба с государством"? Добрососедских отношений не достаточно?

зы. Если вы хотите назло нам отморозить себе уши ...

 

[Smeshnoy]

И я за выбор, что тут плохого....

А какой сейчас есть выбор? И какой будет выбор в союзе с той же Россией????

 

[soldier_fortune]

Вы сами там были? Жить-работать приходилось? А знаете, что по ТВ в Северной Корее рассказывают про Запад? Там и не такое можно увидеть

Знаете, мне пишет подруга, 18 лет прожившая в Греции, что там полная ж.па и хочет вернуться, у меня друзья в Болгарии - пишут, что постоянные протесты. нестабильность. Друзья в Литве - говорят, что жить стало хуже после вступления в ЕС. В ноябре я побывала в Белоруссии - красота, идеальная чистота, дурной рекламы нет, просторно! А поехать в ЕС можно и без вступления. Ведь ездят же как-то люди.

 

[Smeshnoy]

Получив трамплин у себя на своей бывшей Родине....

Я всё сделал по правилам, установленным этой самой Родиной. В чём вопрос-то?