Как быть, что делать? Перспективы

[ujn]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Вот действительно ни о чём.

2-я Мировая, нападение рейха на СССР, сначала головокружительный успех, потом... повторить не удалось, и катились до Берлина.

Да, их разгром первого этапа операции научил чему то.

Они стали давить на одном - двух направлениях, не с бухты - барахты надеясь на сюрприз а планомерно.

Такого разгрома больше пока не было, но всё равно упорное наступление на 2 - 3 райцентра месяцами это тупость и неизбежные огромные потери.

Вы почему то считаете что если разгромили однажды десант в Гостомеле то теперь везде будут так же громить?

С чего бы такой интересный вывод?

ну-ну, немцы такие, та ну ее нх ту Москву, не получилось с первого раза, собирается уходим.... лучше на пески пойдем...

то есть они отошли от Киева с севера, что бы... что ? чтобы подойти к Киеву с востока ?

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

ну-ну, немцы такие, та ну ее нх ту Москву, не получилось с первого раза, собирается уходим.... лучше на пески пойдем...

то есть они отошли от Киева с севера, что бы... что ? чтобы подойти к Киеву с востока ?

Шозабред?

Они рассчитывали взять Киев (Харьков, Сумы, Николаев, а потом и Одессу) с ходу, быстро и без особых потерь. Когда это превратилось в дикое позорище и разгром, они отступили. Там где получилось (на Юге) не отступили.

И, сконцентрировав силы на Востоке где у них налажены линии снабжения, где прочный тыл, начали решать благоразумно урезанные задачи.

Но и те пока решаются со скрипом, а дальше....

Киева им уже не видать как своих ушей, и они это понимают.

Они надеются Херсон удержать. Ну, или, как минимум, Крым.

 

[BLAGman]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Хорошо. Почему наступление на Херсон, о котором было столько разговоров, закончилось, не успев начаться?

Так наступать никто не собирался.Задача была,чтобы как можно больше ватников(типа тебя)и командование рф искренне поверили в эту дезуху и перебросили как можно больше личного состава на правый берег Днепра для защиты Херсона от "наступления".После того как 20-ти тысячная группировка была переброшена на правый берег мосты были взорваны и вся группировка оказалась отрезанной от снабжения. Теперь можно не спеша выпиливать эту группировку на расстоянии при помощи авиации,артиллерии и хаймерсов. Кстати,при помощи ам.противорадарных ракет почти полностью выпилили пво и теперь можно,не подвергая риску жизни солдат,выпиливать орков при помощи авиации(что и происходит).Ну а ты можешь дальге слушать канашенковых и других.

 

[BLAGman]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Вы про понтонные мосты что-нибудь слышали?
У вас всё слишком гладко, так не бывает на войне. Где эта авиация? Где эта артиллерия? Что-то о них ничего не слышно за последние несколько дней. При возможности перебросить подмогу из Крыма время работает против Украины. В общем, сплошные фантазии, а не анализ, противоречие на противоречии.

понтонная переправа уносится течением при ОДНОМ попадании.Авиацию и артиллерию очень хорошо слышно.Ну да ,'время работает против Украины" сейчас звучит из всех кремлевских методичек. Именно поэтому ВВХ от безнадеги грозится взорвать ЗАЭС, принуждая нас к мирным переговорам в надежде хоть что то сохранить из временно оккупированных территорий.А то скоро придется опять делать жест доброй воли из Херсона)))

 

[BLAGman]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Там очередной Арестович. Для уничтожения такой группировки нужны десятки самолётов. Они есть только в голове у этого горе аналитика. Атака артиллерией должна быть непрерывной, чтобы уничтожать быстрее, чем может прийти помощь из Крыма. Я прекрасно читаю аналитику с двух сторон, атака на Херсон была, возглавлял её полковник. Но результаты атаки такие, что народу навешали лапшу - а ничего и не планировалось.

кстати о Крыме: сегодня ВСУ разьебали под ноль базу в Джанкое(в сети есть десятки видосов)из которой через ж.д. осуществлялось снабжение всей южной группировки. Так что читай АНАЛитику дальше товарищ канашенков

 

[bez47]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

А не попиздовали бы вы в главный, там есть специализированные темы для обсуждения военных действий, тут тема о недвижимости.

П. С. Ну а ватан вообще может нахуй сходить.

 

[bez47]

Re: Как быть, что делать? Перспективы



Очередной грозный ебака нашелся, по айпи вычисли.

 

[slavny]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Это вы в интернете такой смелый? Напишите свой адрес, я подъеду, пообщаемся.

Может, вам лучше с СБУ пообщаться? Кстати, у меня и телефончик их есть, не надо?

 

[Гість 291704]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Очередной грозный ебака нашелся, по айпи вычисли.

Да балабол он. (Его коронное словечко)

Может, вам лучше с СБУ пообщаться? Кстати, у меня и телефончик их есть, не надо?

Что особо интересно, вылезло оно из ни откуда, ник законсервирован с 2016 года...

Явно что или троль Ольгинский, или есть тут у нас в теме один старожил клоновод. Клонов наплодил как свиноматка И как только один клон индентифицируют, сразу же другой появляеться.
Причем по убеждениям, явный ватник...

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

У вас снова пропаганда вместо анализа.

Очевидно, что план был взять на испуг. Т.е. не столько нанести ущерб, сколько расчёт на испуганное бегство правительства, неразбериху в управлении обороной и моральное поражение с угасанием всякого сопротивления. План провалился.

Сейчас идёт реализация плана Б. Насколько я его понимаю, желания такие - на Донбассе перемолоть всей 60% военной мощи Украины.

А потом подходить к городам с 20-30 кратным преимуществом. (Украина распределила силы так -60% на Донбассе, 10% в Киеве, 10% на Юге и в остальных крупных городах по 5%). Хотят взять на измор. Это совершенно другая тактика.

В ней отсутствие сильного продвижения не является признаком слабости. А Арестович и прочая шушара именно так это трактует и льёт в уши простых людей.

Допустим, я критику воспринимаю спокойно.

Да, на испуг, как это противоречит тому что я написал?

Какой то тупой план Б. Что это за план, в идиотских фронтальных атаках "перемолоть" армию противника? За такой план нужно генералов вешать.

Не бывает таких планов. Вот у Украины план - перемолоть армию противника (у которой проблемы и с обученными войсками, и с боеспособной техникой), перемолоть в упорной эшелонированной обороне. Наступая на укреплённые райцентры можно перемолоть только свои войска.

Заметим что у Украины, в отличие от РФ, отмобилизованная армия с значительными резервами, плюс поступающая из за границы современная боеспособная техника.

РФ уже гребёт зэков, а техника всё более допотопная и дохлая, и то ли ещё будет!

Пока РФ перемалывает свои войска в тупых фронтальных атаках на укрепрайоны, Украина уничтожает штабы и командные пункты, склады, мосты, скопления войск и так далее.

То есть, этапы такие:

1. вынести все значительные запасы боеприпасов, топлива и продовольствия на расстоянии, скажем, 50 км. от фронта, а также штабы, места дислокации резервов и так далее.

2. уничтожить мосты которые можно использовать для снабжения и пополнения правобережной группировки.

3. уничтожить аэродромы и авиацию в Крыму, ту авиацию которая способна атаковать украинские войска если они пойдут в наступление на Херсон.

Все 3 этапа уже реализуются на наших глазах.

Что дальше будет я не берусь предсказывать, но я уверен что украинское командование не будет перемалывать свои войска в 3-х месячных штыковых атаках на Херсон.

Ваше нетерпение мне понятно, но спешка хороша при поносе. Вполне может быть что создав иллюзию подготовки к наступлению на Херсон, украинские войска будут наступать где то в другом месте. Там ведь и западные специалисты помогают, да и сами украинцы уже не те что в 2014-м, думаю замысел там интересный.

Что до грандиозных планов "подходить к городам с 20-30 кратным преимуществом" то это, пардон, вопиющий идиотизм. Во первых, преимущества нет и не будет, тем более 20-и кратного, ни в чём. Во вторых, попробуй они нечто подобное Февралю - Марту сейчас, украинские РСЗО и артиллерия сотрут всю их технику и живую силу с лица земли за дни а не недели.

"отсутствие сильного продвижения не является признаком слабости" - да что Вы говорите?! Германские войска за первые 5 месяцев войны дошли до Москвы пройдя 1000 км. Российские войска сходу взяли пару областных центров, а потом за 5 месяцев не смогли взять ничего кроме пары райцентров, большой кровью, перемолов цвет своей армии в бессмысленных атаках.

Если цель Пу уничтожить российскую армию перемолов боеспособный кадровый состав и худо - бедно ездящую - стреляющую технику, если его цель показать Миру насколько импотентна армия РФ, насколько хреновые там генералы, насколько отсталые методы ведения войны, насколько низок боевой дух, то цель безусловно достигнута.

Достигнуты и другие цели Пу - повышение мощи НАТО за счёт масштабных програм перевооружения и вступления Финляндии и Швеции, повышение роли Америки в Мире и обеспечение заказами американский ВПК на десятилетие вперёд, увеличение значимости Украины, её веса в Европе, её военной мощи, усиление её антироссийской ориентации на десятилетия или даже на века.

Зачем мне Арестович, я вижу что происходит и умею логически мыслить.

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Где удары авиацией? Хоть одну новость на этот счёт можете привести?

Где массированная атака артиллерии на эту группировку в 20-ть тысяч? Хоть одну новость на эту тему можете привести?

В Джанкое никакое не ВСУ, а местные жители. Недавно подобные вам тоже кричали про атаку ВСУ в Саки. Ракеты, авиация и т.д. Когда видео и фото появилось, то никаких воронок от ракет нет, никаких самолётов в воздухе нет.

Что это за ракеты такие, которые воронку после себя не оставляют?

Что это за самолёты такие, которых не видно и не слышно в небе?

Какие удары авиации? Украинская авиация действует и наносит удары, не массовые, конечно, но о господстве в воздухе российской авиации речи уже нет.

Пока не пришло время для массированной атаки артиллерией. Группировку отрезают от снабжения. Её лишают управления. Её лишают поддержки авиации с крымских аэродромов.

Дальше - посмотрим, может придёт и время для "массированной атаки артиллерией".

Какие, однако, способные местные жители! И "Москву" они потопили, и мосты взрывают, и склады в тылу, и вот теперь аэродромы в Крыму.

Вы представляете себе "местных жителей" в Крыму которые притащили тонну взрывчатки на аэродром и в**бали так что в радиусе километра вокруг всё нафиг разнесло?

Вы мыслите категориями 2-й Мировой, где воронки? А если ракета взорвалась в 50 метрах над землёй тоже будут воронки?

"никаких самолётов в воздухе нет" - Вы ожидали что они прилетят и помашут крыльями для фотосессии? Если удар с самолётов, то эти самолёты сбросили груз и развернулись в 50 или 100 км. от цели.

Вы уверены что ракеты "Гарпун" или "нептун", или те же HIMARS слышно в небе? А может то что могло быть слышно утонуло в громе взрывов?

Что за чушь, право слово.

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Хорошо. Почему наступление на Херсон, о котором было столько разговоров, закончилось, не успев начаться?

Кто Вам такое сказал? Хотите чтобы опубликовали расписание операции?

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Где предпосылки к наступлению? С Запада увеличились подставки вооружения? Нет. Только уменьшились, пик был в мае. Снарядов? Опять пик в мае.

За три месяца подготовить военных специалистов из учителей, поваров, сантехников нереально, на это нужны годы. Значит восполнить потери специалистов без снижения качества подготовки также невозможно.

Поставок новых видов вооружения нет. Подводим итог, для перехода из защиты в наступление нужны:
Новые качественные кадры
Поставки вооружения больше предыдущих
Поставки снарядов больше предыдущих
Поставки новых видов вооружения.

Ничего этого нет. С чего вдруг наступление нарисуется?

Вам Залужный о поставках докладывает или генерал Милли? Это секретная информация, ни Вы ни я не можем знать что и когда поставили.

С чего Вы решили что 100% всего поставленного сразу отправлялось в бой, что часть не накапливалась для наступления? Это было бы глупо - всегда создаются резервы.

С чего Вы решили что наступление будет в виде штыковой атаки, когда учителя с сантехниками и докторами пойдут цепями на штурм?

Почему не предположить что группировку врага на правом берегу отрежут, лишат авиаподдержки, разгромят артиллерией и пойдёт массовое бегство и сдача в плен?

Такого быть не может?

Я не говотрю что так будет, но давайте перестанем мыслить примитивно.

Наверняка есть план который планомерно реализуется, и то что все (и россияне) ожидают штыковой атаки со дня на день а её нет, тоже, возможно, часть плана.

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

даже удивительно как при таких блестящих успехах, линия фронта медленно, но все таки движется не в нашу пользу.

имхо наши красавчики в плане обороны и снижения наступательного потенциала врага. но, к сожалению, для хорошего контрнаступления этого мало.

Да, движется не в нашу пользу. Медленно. Пока.

А чего Вы ожидали? Это россия (страна-террорист) против Украины.

Это огромная страна армия которой 20 лет усиленно готовилась к войне на нефтегазовые миллиарды,

против гораздо более слабой страны которая не готовилась к войне.

Может и не получится вернуть захваченные территории, кто знает?

Но мы планов не знаем, не знаем обстановки.

РФ не объявила мобилизацию, техники современной уже нет, всю технику не бросишь против Украины, нужно что то сохранить для наступления на Берлин. Экономика постепенно загибается.

Мне кажется время работает на Украину, и план есть, он реализуется, обывателю нужно запастись терпением.

"и на вражьей земле мы врага разобъём, малой кровью, могучим ударом!" не получится, это ясно. Но и у РФ не получилось.

Но я не стратег и могу ошибаться в планах сторон и исходе войны.

В одном я убеждён - война идёт совсем не так как это виделось, и хотелось, Пукину. Обосрались так что запомнят на столетия.

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Я читал западную аналитику, они восхищались стратегией русских - создать не котёл, а петлю. В которую бросают на помощь новые и новые силы, но их объём неспособен переломить итог сражения и они погибали.

Помните первые успехи после применения хамерсов? А где сейчас новые успехи от них? Все вдруг резко забыли. Успехов нет, значит противник перестроился. Значит он нашёл способы защиты от этого.

И опять же в аналитике было сказано, что русские стали вынуждены проводить рассредоточение сил и средств. Это приводит к замедлению продвижения, но не останавливает его. Что мы видим на практике? Так и происходит.

Давайте оперировать фактами. По всем аналитическим раскладам россия (страна-террорист) атакует силами в 100-150 тысяч. Это в разы меньше действующей армии.

Нет никакой мобилизации, даже срочников не привлекают. Погуглите, параллельно даже военные учения проходят. Я сначала не поверил, смеялся, думал, вброс. Оказалось, действительно так.

Поставки современного западного вооружения привели к значительному рассредоточению сил и средств. Это привело к замедлению продвижения, но

ещё один факт вы совершенно упустили. И о нём говорили именно США. У Ирана приобретены 1000 тяжёлых ударных беспилотников. Насколько я понимаю, цель не в уничтожении живой силы. Целью являются именно то западное оружие

Далее закуплена огромная партия беспилотников. Которая по мнению Пу должна уничтожить текущее важное оружие.
После этого последует сильнейшая атака.

Результаты этой атаки будут определять исход всей войны.

Я не читал западной аналитики где кто либо восхищался способностью русских выдавить украинцев из северодонецка путём превращения всего вокруг в развалины и атак волнами пехоты. Можете привести ссылку на восхищение?

Вы знаете какая была основная проблема американцев в Ираке и Афганистане? Отсутсвие целей которые стоят того чтобы их уничтожили. Конечно сначала позиции РФ представляли собой богатую целями зону, но когда вынесли все крупные склады, штабы, скопления войск, стали гораздо более избирательны, ибо теперь приходится уничтожать более мелкие цели, и они рассеяны.

Так что отсутствие громких успехов закономерно. ХИМАРСы привели к изменению обстановки, и наступление фактически прекратилось. К тому же русские начали переброску войск на Юг, туда где нависла угроза Херсону и т. д. То есть, пульс войны изменился. Ожидать бесконечных успехов смешно, конечно противник изменил тактику.

"россия (страна-террорист) атакует силами в 100-150 тысяч. Это в разы меньше действующей армии" - в сухопутных войсках РФ до войны было 280 тыс. Выделить из этого 150 тыс, плюс потери как минимум в 50 тыс. или больше убитыми и раненными, это уничтожение армии. Если было даже 300 тыс, то осталось 100 тыс? Это армия для войны с НАТО, для защиты Кавказа и Южных рубежей, для противостояния Китаю? Нет, это скелет армии, какие то гарнизоны, кадрированные части. Да, можно проводить учения где то, для этого можно собрать 10 тыс. солдат. это серьёзно? Армии больше нет.

Да, и о технике - РФ поставила на вооружение всего ок. 700 танков Т-90. Какая то часть сгорела в Украине. Остальное - старое барахло. С другой техникой то же самое. Хвалёные С-400 и С-300 ни фига не смогли показать.

"У Ирана приобретены 1000 тяжёлых ударных беспилотников" - пацталом, не смешите мои носки! У самого Ирана и близко нет "1000 тяжёлых ударных беспилотников", а ведь они должны быть готовы воевать не только с Израилем, Саудией и др. арабами, но и с Америкой.

Так что Иран может со временем поставить РФ 100 беспилотников, из них 50 "тяжёлых ударных беспилотников", но не больше. При этом и американцы могут поставить кое что Украине для борьбы с этими беспилотниками, это прекрасная возможность научиться бить иранцев, и для США, и для Израиля, и для Саудии. Думаете Иран не понимает этого и готов дать такую возможность? В общем, западные аналитики пишут что эти будущие поставки не изменят хода войны.

"Пу ещё и не начинал серьёзно воевать, скоро начнётся настоящая ужасающая атака с сотнями тысяч неизвестно откуда взявшихся солдат, неизвестно откуда взявшейся современной техникой" это русские народные сказки.

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Ну судя по твоим постам опять твое пуйло всех переигрывает.
Индия и Китай если скупают, то с значительной скидкой.

С огромной скидкой и не в тех объёмах, и даже это очень трудно и дорого доставить потребителю.

 

[bez47]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Вы выдаёте желаемое за действительное.

Та достань же ты уже хуй Хуйла со своего рта.

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Поскольку ни ракет, ни самолётов не было, понятно, что это дело рук местных. Более жёсткий контроль легко решает эту проблему.

Ой, Вы сделали мой день.

После потопления "Москвы" ввели "более жёсткий контроль" над курением.

После взрывов складов, штабов, нефтехранилищь тоже вводили "более жёсткий контроль".

И вот теперь "никогда такого не было, и вот опять".

Что то кажется мне что "более жёсткий контроль" опять не поможет.

***

На спутниковых снимках как минимум десяток уничтоженных самолётов.

На водео окрестные дома в километрах от аэродрома без стёкол. Авиатехника очень нежная вещь.

У росиии нет большого количества современных самолётов. Потеря 10 это очень ощутимо.

Тем более ощутима потеря пилотов и персонала, которого судя по очевидным данным погибло дофига.

В Крыму всего несколько основных аэродромов. Тот который уничтожили - один из них.

Сегодня долбанули по другому, в Джанкое. То есть, опять местные шалили. Естественно, потерь и разрушений нет, до того как появятся спутниковые снимки.

Пешыте исчо.

 

[George Moran]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Вы выдаёте желаемое за действительное. В Крыму стоит, условно, 100 тысяч и они просто смотрят как группировку в 20 тысяч отрезают?

100 тысяч это кто, моряки?

Что значит "спокойно смотрят", а что они могут сделать если уничтожаются мосты?

100 тыс. морячков ЧФ и др. персонала бросить на ремонт мостов?

 

[paganelle]

Re: Как быть, что делать? Перспективы

Если цель Пу уничтожить российскую армию перемолов боеспособный кадровый состав и худо - бедно ездящую - стреляющую технику, если его цель показать Миру насколько импотентна армия РФ, насколько хреновые там генералы, насколько отсталые методы ведения войны, насколько низок боевой дух, то цель безусловно достигнута.

Есть печаль - совсем недавний пример Песков (поселка) показал, что Украина тоже умеет премалывать свои части.

Сейчас многие забугорные обозреватели (которые "топят" за Украину) отмечают, что у Украины есть тяжелый выбор: или бросать в бой еще малоподготовленные и плохоэкипированные части (и иметь большой урон в живой силе) или продолжать использование обученных, но истощенных частей.


Вы мне напоминаете одного диванного вояку с одного из американских форумов. Вам, как околофинансисту, ставлю домашнее задание: на основании сводок ВСУ построить график потерь росиии. Дополнительное задание: изучить производную (или градиент). Рассказать что вы видите.


Но главное - может действительно не засирать тему с недвижимостью?