как апелировать? (дтп)

student__ · 28.11.2013

как апелировать? (дтп)

Здравствуйте. Попал в ДТП по вине другого участника движения (есть видео с регистратора). ГАИ оформили всё, у него права забрали. На суд не нас пустили - сказали что так как мы не обвиняемая сторона - то не должны присутствовать. Сегодня получили решение суда - обвиняемый НЕ виноват. 'У зв'язку з вiдсутнicтью складу адмiнiстративного правопорушення'.
-Что значит это решение? (обоюдка или будет ещё суд)
-Как теперь поступать?
-Только апеляцию подавать?
-Или заявление на пересмотр?
-Это теперь он может подать иск на возмещение его потерь?
-Вообще я могу подавать апеляцию, если я не обвиняемый?
-Как будет всё решаться со страховыми?
-Можно не подавая апеляцию получить деньги на ремонт от страховой?
У него КАСКО
У нас ОСАГО
видеозаписи в суде не было
решение вынесено 21.11.2013

Добавлено постановление суда

Superficiy · 28.11.2013

1. Какой размер ущерба у Вас и у него? ориентировочно...

student__ сказав(ла):
-Что значит это решение? (обоюдка или будет ещё суд)

значит, что второй участник не виновен, но и Ваша вина ничем не подтверждена.. доказывание Вашей вины будет предметом гражданского дела о возмещении вреда....

также подозреваю, что по админ.делу. автотехническая экспертиза не проводилась... вопрос о возможности избежать столкновение не рассматривался... и.т.д.

student__ сказав(ла):
-Только апеляцию подавать?
-Или заявление на пересмотр?

2. Подавать апелляцию... заявление о пересмотре для Вашего случая не предусмотрено...

ч. 2 ст. 294 КУпАП... "Постанова судді у справі про адміністративне правопорушення може бути оскаржена особою, яку притягнуто до адміністративної відповідальності, її законним представником, захисником, потерпілим, його представником або прокурором протягом Д Е С Я Т И днів з дня винесення постанови."

Ещё можно жалобу в прокуратуру накатать.. чтоб прокурор протест внёс... (если уговорите)...

student__ сказав(ла):
-Это теперь он может подать иск на возмещение его потерь?

может...

student__ сказав(ла):
-Вообще я могу подавать апеляцию, если я не обвиняемый?

см. выше... можете, как потерпевший

student__ сказав(ла):
-Как будет всё решаться со страховыми?

страховые будут ждать пока не решится вопрос о виновнике...

student__ сказав(ла):
-Можно не подавая апеляцию получить деньги на ремонт от страховой?

маловероятно... т.к. без установления виновного лица вопрос о выплате страхового возмещения не решить...

student__ · 28.11.2013

Спасибо, за ответ

Superficiy сказав(ла):
1. Какой размер ущерба у Вас и у него? ориентировочно...

у нас 1000 у.е.
у него 4000 у.е.

Superficiy сказав(ла):
доказывание Вашей вины будет предметом гражданского дела о возмещении вреда....

-тоже в суде?
-Может быть решение по гражданскому делу о возмещении вреда такое, чтобы он нам возмещал? (без апеляции, но учитывая видоезапись)

ещё раз спасибо

Superficiy · 28.11.2013

student__ сказав(ла):
-Может быть решение по гражданскому делу о возмещении вреда такое, чтобы он нам возмещал? (без апеляции, но учитывая видоезапись)

для ответа на этот вопрос отсканируйте (или фото) и покажите постановление суда по делу об админ.правонарушению... ответ зависит от его содержания...

предварительно ... его всё равно обжаловать надо... и подать апелляцию...

как минимум, потерпевший не был допущен к участию в судебном заседании...

student__ сказав(ла):
у нас 1000 у.е.
у него 4000 у.е.

ОСАГО покрывается .... но.. если Вас признают виновным, страховая Ваша к Вам предъявит регрессный иск.. и взыщут с Вас эти 4 тыс...

если второму участнику по КАСКО ущерб возместят независимо от его вины... тогда его страховая к Вам требования предъявит. и будет доказывать, что Вы виновны в ДТП...

student__ · 28.11.2013

Фото решения смогу скинуть через 2 часа, ток сразу и выложу сюда..

Дмитрий_Кэш · 28.11.2013

student__ сказав(ла):
-Может быть решение по гражданскому делу о возмещении вреда такое, чтобы он нам возмещал? (без апеляции, но учитывая видоезапись)

Согласен с Суперфицием

Superficiy сказав(ла):
предварительно ... его всё равно обжаловать надо... и подать апелляцию...

Не отменив вынесенное постановление по админ.делу, которым его признали не виновным, - вряд ли. Т.к. факты, установленные решением одного суда считаются преюдициальными и не подлежат доказыванию в другом.
Т.е. он может взять решение о невиновности и по этим основаниям в гражданском деле требовать признания Вас виновным и возмещения вреда.

В гражданском деле суд может исследовать обстоятельства, не рассматривавшиеся в админ. деле, но без отмены постановления по "виновнику" - Ваши шансы на победу стремятся к 0.

student__ сказав(ла):
Фото решения смогу скинуть через 2 часа, ток сразу и выложу сюда..

Личные данные "виновника" рекомендую замазать в пэйнте, т.к. без ведома лица Вы не имеете права распространять его персональные данные.

student__ · 28.11.2013

Superficiy сказав(ла):
если второму участнику по КАСКО ущерб возместят независимо от его вины... тогда его страховая к Вам требования предъявит. и будет доказывать, что Вы виновны в ДТП...

Где-то так я и предполагал(((

Дмитрий_Кэш · 28.11.2013

Обжалуйте решение по виновнику в течении 10 дней в апелляционный суд.
Наймите юриста по ДТП, чтобы он оценил Ваши шансы.

Когда вынесено решение?
Может на Вас уже и гражданский иск написали да подали.

student__ · 28.11.2013

Дмитрий_Кэш сказав(ла):
Когда вынесено решение?

решение вынесено 21.11.2013

Дмитрий_Кэш · 28.11.2013

С 02/12/13 вступит в силу, если не обжалуете.
Обжалование - в течении 10 дн. с момента получения ( в Вашем случае) с обязательным ходатайством о восстановлении сроков.

student__ · 28.11.2013

А что сегодня завтра подать апеляцию можно?
это вообще процедура долгая?
что надо для этого?
Апеляция должна быть зарегистрирована?
материал прикреплять надо? (видеозапись)

Дмитрий_Кэш · 28.11.2013

нужно
в Харькове, думаю уйдет до месяца на рассмотрение дела.
написать апелляционную жалобу и отправить (сдать) в суд

student__ · 28.11.2013

Добавил постановление суда в первый пост

Дмитрий_Кэш · 28.11.2013

+ нужно будет требовать судебную автотехническую экспертизу.
+ уточню, апелляцию нужно подать до 02.12.2013 включительно.
Потом у Вас не будет процессуальных прав потерпевшего, т.к. решение суда вступит в законную силу и потерпевшим станет водитель Тойоты.

Ник забанен · 28.11.2013

Нарушений, конечно, куча.
Свидетели, потерпевший в суд не вызваны, запись регистратора не просмотрена, вопрос об экспертизе не рассмотрен и т.д. и т.л.
Но без ознакомления с административным материалом апелляция будет "на авось". Немедленно пишите заявление на ознакомление с просьбой разрешить фотографирование. Потом при помощи спеца составляйте апелляцию, просите в заседании просмотреть запись с регистратора, провести экспертизу.

Дмитрий_Кэш сказав(ла):
т.к. решение суда вступит в законную силу

На решении уже стоит штамп "Рішення набрало законної сили". Тоже случайно.

Дмитрий_Кэш · 28.11.2013

Ник забанен сказав(ла):
На решении уже стоит штамп "Рішення набрало законної сили". Тоже случайно.

Это всего лишь штамп.
Но красноречивый факт того, что "порешали".

Ник забанен сказав(ла):
Нарушений, конечно, куча.
Свидетели, потерпевший в суд не вызваны, запись регистратора не просмотрена, вопрос об экспертизе не рассмотрен и т.д. и т.л.

В чем?
Суду было известно о свидетелях?
Явка потерпевшего не обязательна, т.к. дело о привлечении к адм. отв-ти
О записи видеорегистратора суду было известно?
Вопрос по экспертизе суд решает только если его кто-то поднимает в ходатайстве.

Откуда такие поспешные выводы?

Ник забанен сказав(ла):
Но без ознакомления с административным материалом апелляция будет "на авось". Немедленно пишите заявление на ознакомление с просьбой разрешить фотографирование. Потом при помощи спеца составляйте апелляцию, просите в заседании просмотреть запись с регистратора, провести экспертизу.

С этим полностью согласен.

Ник забанен · 28.11.2013

Дмитрий_Кэш сказав(ла):
В чем?
Суду было известно о свидетелях?
Явка потерпевшего не обязательна, т.к. дело о привлечении к адм. отв-ти
О записи видеорегистратора суду было известно?
Вопрос по экспертизе суд решает только если его кто-то поднимает в ходатайстве.

Откуда такие поспешные выводы?

Из КУоАП. Там конкретно:
Стаття 251. Докази
Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.

Стаття 278. Підготовка до розгляду справи про адміністративне правопорушення
Орган (посадова особа) при підготовці до розгляду справи про адміністративне правопорушення вирішує такі питання:
1) чи належить до його компетенції розгляд даної справи;
2) чи правильно складено протокол та інші матеріали справи про адміністративне правопорушення;
3) чи сповіщено осіб, які беруть участь у розгляді справи, про час і місце її розгляду;
4) чи витребувано необхідні додаткові матеріали;
5) чи підлягають задоволенню клопотання особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілого, їх законних представників і адвоката.
Стаття 269. Потерпілий
Потерпілим є особа, якій адміністративним правопорушенням заподіяно моральну, фізичну або майнову шкоду.
Потерпілий має право знайомитися з матеріалами справи, заявляти клопотання, при розгляді справи користуватися правовою допомогою адвоката, іншого фахівця у галузі права, який за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи, оскаржувати постанову по справі про адміністративне правопорушення.
Потерпілого може бути опитано як свідка відповідно до статті 272 цього Кодексу.

Остальное смотрите само по КУАП.
Потерпевшего должны были уведомить о месте и времени рассмотрения не позже суток, выслушать, рассмотреть ходатйства, и т.д,

student__ · 28.11.2013

Еще в постановлении написано что он тормозил перед выбоинами
а это было на 50летВЛКСМ участок дороги без единой ямы)))

Palataadvokatov · 28.11.2013

Примите к сведению, что апеляционный суд рассмативает апеляцию единолично, в течении 20 дней, и данная судебная инстанция по таким делам является последней, в связи с чем судьи особо не "распыляются" (из практики, об экспертизах не хотят и слышать, культурно указывая на эти "действия" в гражданском судопроизводстве).
Т.е., как все правильно советуют, надо не только хорошо написать, но и хорошо подготовиться к выступлению в суде.

lizard07 · 28.11.2013

Да, порешали так порешали.