4000 грн на місяць

Каддафи решил дать дуба...

Пиндосы откусили уже столько,что не то что проглотить,уже прожевать не могут.США ожидает судрьба Римской империи,и той-же Российской империи(иногда называемой в дореволючионном состоянии тюрьмой народов).У них уже не хватает сил содержать гарнизоны во всех своих провинциях,вынуждены привлекать "союзников".Причем мелкие холуи(типа Польши) пока демонстрируют лояльность,а старая Европа,во главе с Германией скоро можес и на хуй послать
Послав заокеанскую,что не так уж сложно, не нужно забывать про две континентальные,по-соседству находящиеся.С ними-то как?
про пилотов-песдёжъ, а медсестра Галина
Колотницкая изменившимся лицом бежит пруду :D
откуда инфа?
 
Настоящий полковник!

"Лидер Ливийской джамахирии Муаммар Каддафи отдал приказ подготовить диверсии на нефтепроводах страны, пишет журнал Time со ссылкой на человека, близкого к ливийскому правительству.
Собеседник издания заявил, что взрывы на нефтепроводах и нефтеперерабатывающих заводах станут посланием Каддафи манифестантам: "Либо я, либо хаос!".
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
давайте по существу-как я вижу це питання из краснодона-лондон полгода назад -выпустил хуйлована-который взорвал самолет над шотландией-типа у него рак:D-а мы гуманисты:D гниловатая западная демократия изза ливийского военного заказа и нефти-потихушке засунунула гордость в анус себе! и проехоло 270 трупов расспылившиеся в небе шотландии!информации по ливии-у всего мирового сообщества отрывочные! и как вести себя незнают многие аналитики сша и италии! там изюм весь в италии! самая короткая дорога в европу! и молчаливо поддержать дауненка кадафи или неуправляемая хаос имиграция и очаг напряженки под брюхом европы!и еще овцы-египтяне-это невоинственные ливийцы! это совсем другой этнос! и там возможны варианты гражданской войны! кстати ливийцы-частенько пиздили макаронников!
 
Tell сказав(ла):
МОУ официально опровергло слухи про украинских военных в Ливии, а Галина таки изменившимся лицом бежит пруду )))
 
МОУ официально опровергло слухи про украинских военных в Ливии, а Галина таки изменившимся лицом бежит пруду )))

МОУ — муниципальное образовательное учреждение
МОУ — Малый областной университет
МОУ — массированный огневой удар
МОУ — межрегиональное общественное учреждение
МОУ — межтерриториальные органы управления
МОУ — местные органы управления
МОУ — Министерство обороны Украины
МОУ — Математические Основы Управления
...кто конкретно опроверг?
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Нефть +5,13% 111,61 23/02

к 112 долларам за баррель приближается. думайте лучше откуда деньги на газ возьмете. при такой цене он для вас будет больше 360 за тыщу кубов.

Ну можно нанять арабских террористов, чтобы они взорвали Северный поток, а потом поднять цену за транзит, чтобы компенсировать подорожание.
 
А что, Каддафи таки совсем не прав??? Идет неконституционное свержение власти. Заметьте, не путем перевыборов с протестами по поводу подсчета голосов или не равных прав претендентов. А именно насильственное свержение власти путем беспорядков и незнам-какого переворота.
Причем, это кому-то (читай США) нужно! Ну-ка я с друзьями (трезвый!!) выйду на Крещатик - "Долой Янека". Меня на 15 суток как минимум. И правы будут! Но если это будет грамотно освещено журналистами "оттуда", следующий проест будет уже посерьезней. И вполне может закончиться революцией "дешевого хлеба" (или ЖКХ, или....)



верно. вся суть в том как эти события будут освещать журналисты. вот что пишут наши доктора которые сейчас в ливии :

приятель только что в скайпе сообщает:"Только что 1+1 сообщили, что мисурата блокирована, ранены укр медики. Медиков не выпускали..." капец! Надо срочно звонить домой снова! А того урродца, который ЭТО напИсал,оччень хочется найти и каждый пальчик его, написавший эту хрень выкрутиь из суставчика. Дима, не подскажешь, как это можно осуществить, чтобы было долго и главное больно?



а вообще да устал звонить и скайп уже красный( вместо синего) - всем рассказывать , что нет тут тех страстей

Про Хомс : ночь прошла спокойно, радовались до 6 утра - ездили- сигналили, махали зелеными флагами. По больнице - раненных не было никого, приходили травмы бытовые( по типу -палец дверкой машины прищемил). Праавда начальство до утра было в больнице - видел начмеда часов в 5 утра - что вообщето необычно. Внешне - все радуются, но видно внутренне напряжение или ожидание чего то. К врачам отношение доброе, никакой агрессии.

Про эвакуацию: я слышал, что из Хомса уезжает один ребенок и недавно приехавшая доктор терапевт. Остальные продолжают работать.

в Зуаре и Эль Джмеле все спокойно. Мы дозвонится не можем, но Триполитане (наши украинцы, спасибо им), звонили и вечером все было тихо и спокойно.
>>с удивлением узнал от злитенских коллег про бомбежку Хомса - {это пишет доктор работающий в Хомсе}
Тю на тебя! Нас вот уже эвона как долго "бомбят" :

Сейчас только прошло сообщение лидера нации. Наши радуются кричат стреляют петардами - ликуют вобщем.

а еще всем абонентам одного из мобильных операторов добавили по 100 динар на счет (600грн) и 40 на интернет :)


местные говорят, что завтра откроют доступ всем желающим журналистам для освещения событий. посмотрим что там на самом деле.

думаю на востоке страны, в Бенгази, Аль бейде и прочих было действительно жарко, а вот ближе к триполи и на запад от него намного спокойнее. многи пишут о демонстрациях в поддержку лидера :yahoo:
 
на самом деле нет никакой достоверной инфы по этому поводу , не пойму как можно говорить кто за кого это бред, "Когда вылетает первая пуля , то вся политика и прочая бойда вылетает к черту".
 
в том то и дело, что там не политика, там жизнь
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
скоро в иране тоже будут бунтовать..
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

про бенгази я выше написал. там и раньше ( в "мирное" время) возникали локальные восстания, которые были придушены с не меньшей жестокость.
 
Может это проливает свет на собыия в Ливии. Это как бы на другой стороне океана, но события в отношении Ливии могут быть те же.

Радикальный сепаратизм. Контуры заговора.

Для Вашингтона смещение президентов в Боливии, Эквадоре и Венесуэле - стратегическая задача. Здесь, как по заказу, возникают сепаратистские настроения и появляются соответствующие организации. В ход идут все средства, подрывающие устои государства, и сепаратизм в их числе - его эффективность как инструмента из традиционного набора подрывных операций спецслужб США подтверждена давно.

Центральный орган сепаратистов Латинской Америки был создан 19 сентября 2006 года в Гуаякиле (Эквадор). Получил он вполне безобидное название: Международная конфедерация за свободу и региональную автономию (Confilar). В форуме участвовали представители Венесуэлы, Боливии, Эквадора, Гватемалы и Перу. Инициатор мероприятия в Гуаякиле - венесуэлец Альберто Мансуэти - вице-президент Движения «Собственный курс» («Rumbo Propio») из Маракайбо, столицы штата Сулия. Теоретические разработки Мансуэти легли в основу «идеологии Confilar», которая маскирует радикальный сепаратизм лозунгами «цивилизованной автономии», якобы не ставящей под сомнение авторитет центральной власти. Но это не больше чем демонстрация лояльности. По замыслу Мансуэти и его сподвижников автономия наделяется такими полномочиями и правами, что это фактически выводит её из-под государственного контроля. Главная причина такой жёсткой позиции - неприятие социалистических ориентиров, которыми руководствуются президенты-«популисты» - Уго Чавес, Рафаэль Корреа и Эво Моралес.

Мансуэти предельно откровенен: «Наша борьба носит идеологический характер. Мы - противники социализма и выступаем за либеральный капитализм. ....


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



В Ливии социалистическая джамахария. При всех измах , которые относятся к правлению или личным качествам самого Каддафи, в Ливии прямая форма демократии (не парламентаризм). Управление страной идет через местные ревкомы, как в свое время во Франции после Великой французской революции до Наполеона , котрый убрал эти ростки прямой демократии, управление шло через городские комуны!!!.

В Ливии же , бонапартизм Каддафи, который в свое время возглавил революцию по примеру Насера в Египте, сочетается с прямой формой демократии (еще раз повторюсь - не парламентской!!!) рано или поздноливийцам действительно придется решать или бонапартизм или прямая форма демократии.


Кроме того, когда загорелся Тунис, Ливия не толькео поддержала Тунис, но и выступила с рекомендациями ввестив Тунисе не парламенсткую (по западному образцу), а прямую форму демократии.


Поэтому, когда посмотреть с какими лзунгами выступает "опозиция" в Ливии, а там идет тоже два течения - исламский фундаментализм и прозападный парламентаризм, то самим ливийцам (если сохранят трезвые головы на плечах) целесообразно (в их же интересах) не допустить приходу к власти ни исламских фундаменталистов ни прозападных либералов иначе народ Ливии ждет судьба афгана или Ирака.

Оптимальный вариант, усиление и сохранение ревкомов, прямой формы демократии. В частности это будет зависеть и от Каддафи, сможет ли он как лидер революции поступиться своим бонапартизмом ревкомам и организовать их против исламских сепаратистов и пролибералтных демократов.

Это мое мнение. Но Ливия однозначно столкнулась не только с внутреним сепаратизмом.

вот точка зрения Фиделя на события которые присходят в Ливии.

Размышления товарища Фиделя Кастро

ПЛАН НАТО – ОККУПИРОВАТЬ ЛИВИЮ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Каддафи отдал приказ стрелять в своих граждан с воздуха, и казнить тех пилотов, которые отказались это делать.
А вы, господа, обсуждаете какие то гипотетические планы захвата из вне, и выискиваете политическую составлящую...

Все, разговоры окончены,
власть стреляет в свой народ.

Это уже не политика и не происки предполагаемых врагов из вне.

Это - преступление власти против собственного народа.
Преступление вполне конкретного человека власти - Каддафи.

Власть в Ливии на сегодня не пренадлежит Каддафи 100%

То что причины востания внутрение - это беспорно. Другое дело, кто на этом хочет заработать и в чьих интересах .

Я так понимаю. Есть Каддафи с его бонапартизмом, завязаном нефтью на Европу, есть ливийские ревкомы, прямая форма демократии которые пока с Каддафи из за халявной нефти, но ...., есть те кто поддерживает исламский фундаментализм и есть те кто поддерживает либеральную демократию.

Вопрос в том, какая из этих четырех сил, действительно в интересах ливийского народа .
 
на данный момент, в интересах ливийского народа - что бы в него не стреляла своя же армия. Но этот интерес ливийского народа полностью похерен властью именно Каддафи, а не какой другой. Следовательно - Каддафи - уже не в интересах ливийского народа.
Более того, Каддафи никто не поддреживает, даже те, на кого он рассчитывал из-за помянутой вам "халявной нефти" - объявили его действия - геноцидом против собственного народа.
Если бы его поддержали из-за бугра - как вы намекаете:) он бы тоже свалил с кучей денег из страны как тот же Мубарак.
Кстати, Мубарака тоже не поддерживают:) Банки ему прямо заявили, что если происхождение его капитала будет признано незаконным (читай - ворованным) его отдадут под международный суд и вышлют назад в Египт - бандеролью:) общаться с народом.
Но, вернемся к Каддафи.
На данный момент, Каддафи сидит у себя в бункере, (который был построен на случай ядерной войны с США) и истерично орет в камеру.
Его официально осудили все, даже лидер Ирана, которые после иннагурации первым делом смотался в Москву, а до этого перебил и пересажал своих собственных "революционеров", которые прямо заявляли о подтасовке выборов. То есть - кому-кому - но ему говорить о том, как не хорошо стрелять в свой народ - более чем вверх цинизма.
так что, Каддафи никто не поддреживает. Даже "братья по духу":)

Я не пишу о поддержке бонапартизма Каддафи.

Меня интересует, какая из четырех сил (такое представление у меня сложилось) , отвечает интересам народа Ливии. Моджахеди и либералы, убежден, нет.

А вот этот момент, не поддержки братьями по духу Каддафи-революционера (каким он был 40 лет назад) , меня и интересует. Или же ревкомы , за счет халявной нефти так же ссучились, как Каддафи и Ливии предстоит пережить трагедию, вплоть до распада или окупации.
 
западные сми срут про тысячи убитых не показывая ни одной фото - признак наебалова

стопудов ! я об этом выше писал.

кстати, стреляет не только армия, но и повстанцы. они разграбили оружейные склады и теперь вооружены не хуже армии. и они же захватывают наших врачей и заставляют работать по 24 часа без перерыва "на благо революции" угрожая расстрелом. так что неизвестно кто еще хуже
 
Габрук, если революция вышла на стадию пролития крови - ни одна из возможных сил, которую поднимет этот вал революции - не будет в интересах Ливии как государства.
Так как нельзя построить процветающее государство руками в крови.
вполне может быть вариант, когда на смену одному тирану - придет еще более гадосный и сволочной.
У любого государства есть шанс на выживание и быстрое восстановление - если у власти хватает мозгов в случае такого проявления народного недовольства - уйти в отставку и пойти на смену власти - легитимно. Но если власть начинает стрелять в свой народ, да еще использует для этого - армию..тут уже никакой законности и никакой легитимности быть не может в принципе.
Это уже начало гражданской войны, любой результат которой - неминуемо отбросит страну назад в своем развитии.

Обьясните это французам, буржуазия которых, чтобы добиться и узаконить (кодекс Наполеона) право эксплуатировать чужой труд и обеспечить своему сословию процветание, в свое время, только за одно столетие сумели провести аж 6 революций: уничтожая при этом беременных дворянок (вспаривая им животы, чтобы не рождалось дворянское сословие, экспроприируя церкви и монастыри, проводя продразверстку в деревне и т.д. (см. Хроники ВФР).
 
Помню, как на заводе Арсенал приказали стрелять в своих же граждан. Посты на будущее записал. Напомню при случае.
 
вот еще одна цитата от украинских докторов в Ливии :

"Да, ситуация непонятная, они действительно не знают чего хотят сами- просто , что бы ОН ушел.))
Говорил только что с местными, один хорошо русскоговорящий,говорит - в Ливии нет армии- есть наемные войска охраны - у каждого влиятельного чиновника( и его детей:)) - есть свои маленькие войска , или немаленькие. Западные страны или Америка - могли бы ввести свои войска в помощь... но они не знают кого поддерживать - лидера у оппозиции нет.И ни Евро, ни Америке - не выгодна гражданская война - их вполне устраивал Каддафи.
России, между прочим, выгодно сегодняшнее положение дел. Что будет дальше - я думаю решится в ближайшие дни.
К спору gillandoc VS женщины : по телевизору показывают необъективную картинку - идет рассказ об одном , а город другой, Мы сегодня сидели и смотрели ТВ с ливийцами - альджазира передает про бомбы на такой- то район, Али тут же достает мобильник , звонит своему другу - в этот район - говорит - нет у нас тихо и не было ничего. Тут звонит другой - говорит , в Завии бои - много вооруженных негров идет стрельба есть жертвы.. ну и так далее, то есть информацией они владеют и смеются со СМИ.
Я к тому, что мы тут на местах ,(даже выглядывая с окна закрытого госпиталя- как вы вскользь заметили),знаем на порядок больше вас, у экрана телевизора. Естественно , если будет угроза , никто не будет рвать @ , будут искать пути эвакуации, даже наймут такси с охраной , даже за 1000 или больше. НО ПОКА ТАКОГО НЕТ, и не только у нас - десятка человек, пишуших на этом форуме- вы сами видите - эвакуироваться захотели 125 укр которые с детьми и посольские + двое с русскими.Возможно , если ситуация обострится - желающих появится больше, также возможно, что при любой ситуации будут люди , которые не захотят уезжать, даже в гражданскую войну - все взрослые, со своей головой, и своим жизненным опытом -- почему ВЫ, издалека( не из мест событий) позволяете себе так менторствовать, раздавая бесполезные советы, упрекая своих коллег, при этом еще обижаясь и апеллируя к Калимбо.( если вам интересно - я расскажу почему я удалил его с форума)."
 
Габрук, французы это поняли еще тогда:) Потому в результате - сами же революционеры потом казнили своих революционеров, на ими же изобретенной гильотине.
То есть - в результате они пролили больше крови - чем те коронованные тираны, против которых и была поднята революция.

Так же и на наше недавнее прошлое.Восставшие в 17 году, против самодержавия - организовали еще более ужасный красный террор.
И гражданская война после 17 года привела к власти еще более кровавый режим, чем было в "тюрьме народов" при самодержавии.

То есть - тезис о том, что революция, пролившая кровь - никогда не создаст процветающее и справедливое государство - регулярно подтверждается историей.

ИНО эта история так ничему не научила - если сегодняшний олигархат, который бравирует своей зажратостью перед носом у обнищавших людей.
И как только эти люди выйдут на улицу - а олигархат начнет в них стрелять - страна будет обречена.

На данный момент - имеет место быть целый парад революций.
Причины тому - такие же как и сотни лет назад - а именно - тирания и зажратость власти - на фоне нищего и голодного народа.
такая ситуация всегда взрывоопасна. Революционно взрывоопасна.
И когда власть сознательно или в силу своей недалекости и жадности - доводит народ до крайности так, что он выходит на улицы. А потом, не вняв его мирным требованиям - начинает применять силу...
Вот в этот момент ситуация уже выходит из под контроля и в стране наступает хаос. так было и во Франции, и в РИ, и вот сейчас - тоже самое происходит в Ливии, Египте..и список будет пополняться.

Поэтому, после гильетины, буржуазия Франции тероризировала своими революциями Европу еще столетие, поднимая на штыки дворян? А когда сама стала перед угрозой пе5рвой пролетарской революции - Парижская Коммуна, растреляла Парижских комунаров с неименьшей жестокостью.

Теперь что касается нашего недавнего прошлого. Это аксиома, см. американского историка Рабиновича "Большевики приходят к власти" (если наши источники будешь ставить под сомнение), большевик ипришли к власти мирным путем и правительство которое они сняли - это было нелегетимное временное правительство (правительство, которе нарушив закон:), сняло царя в России).

Террор, как и гражданскую войну, в отношении пролетарита России развязали буржуа и в первую очередь буржа западной Европы, которым на то время в России пренадлежало 80% промышленного и банковскеого капитала (сейчас в Юрисдикции запада те же цифры)ю Поэтому будьте строже к истине.

Что же касается Ливии, то скорее всего здесь столнулись (пересеклись) на фоне самоедского социализма и бонапартизма Каддафи в которого превратился революционер Каддафи, еще и интересы исламского радикального фундаментализма (аналог нашего национал социализма) и финансового - нефтяного капитала тех же США и Западной Европы.

Естественно что, и те и другие, будут провоцировать, усугублять и расшатывать внутрений конфликт.

Мненя в этой ситуации интересует одно, насколько форма прямой демократии которая существет в ЛИвии окажется жизнеспособной и сможет преодолеть как бонапартизма самого Каддафи (с ним или без него) , а так же исламкий фундаментализм и его союзника (имеющего естественно свои интересы) прозападный либерализм.



Не следует считать Джамахирию раем, а ее лидера - идеалом народного вождя.

Но !!! Ливия отличается от других арабских стран!!!

Революционная власть не только многократно увеличила доходы, получаемые страной от нефти, но и направила их на развитие страны и благо народа. На базе государственного сектора развернулась индустриализация, были созданы нефтехимическая, металлургическая, электротехническая и другие отрасли промышленности. Крестьяне получили землю, были созданы кооперативы и государственные хозяйства. Под пустыней разведана огромная линза пресных вод и проложена сеть трубопроводов, снабжающих водой всю страну. Ливийцы впервые получили бесплатное здравоохранение и образование, средняя продолжительность жизни выросла с 50 до 75 лет, грамотность - с 13 до 70%. Средний доход на душу населения в современной Ливии выше, чем в Бразилии. Все это жители соседних стран соседних стран могут видеть только в сладких снах. С чего бы народу восставать?



Пятая колонна в Ливии, особенно в Киренаике, готовилась не год и не два.


Смотри здесь
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




Проблема социалисической джамахарии в Ливии в том, что революция в Ливии остановилась на уровне самоедского социализма (доходы от нефти действительно тратятся на граждан Ливии, но не более), а не переросла как на Кубе в интернациональную - коммунистическую революцию, когда кубинцы (кстати на Кубе все кто работает организованы в воруженные формирования , еще швейцария, где аналогичная ситуация но вооруженные граждане организованы не по производственному принципу как на Кубе, а по терориальному) "экспортируют" свою революцию в другие страны мира: это и введение с помощью кКубы системы бесплатной медицины в странах Латинской Америки, это и безвозмездная помощь украинским детям (кубинцфы потратили около милиарда доларов на нас), это и подготовка для стран африки, азии, океании и Латинской Америки (снова же - бесплатно, враченй и учителей, и инженеров) и т.д.

Всего этого лишена ревлюция в Ливии. Если Каддафи в сложившейся ситуации сумеет, как всвое время Кастро после Плея Хирона, сейчас провозгаласить и организовать пролетарский характер революции (как альтернативу контреволюции ) - глядишь, и вполне вероятно, что получилась бы вторая Куба..



Ливия: мятежники "работают" по ночам

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу