Из 1С в Java

[Код Омега]

К сожалению, альтернативы 1С для СНГ - нет. Для контор, которые имеют импортных акционеров и ведут импортный бухучет, надо ставить, как минимум MS Navision или MS Axapta. Но для простых укроконтор альтернативы 1с - нет, чтобы, хотя бы, бухгалтерию сдавать в налоговую. Но если чел. нажрался 1С, не знает бухгалтерии и хочет программировать не на припезденном русском переводе языка старой БД из середины 90-х, так надо без вариантов переходить куда-то. А вот потеряет он или поимеет в доходах - это вопрос...

 

[Das Zugunfall]

Но если чел. нажрался 1С, не знает бухгалтерии и хочет программировать не на припезденном русском переводе языка старой БД из середины 90-х, так надо без вариантов переходить куда-то.

Я бы даже с бОльшим пафосом сказал - это цивилизационный выбор.

А вот потеряет он или поимеет в доходах - это вопрос...

Потеряет, возможно, в краткосрочной перспективе. Если за годы работы с адынэс он не приобрел необратимую умственную инвалидность, то за полтора-два года вполне сможет стать джава-мидом и получать свои 2+ килобакса, которые даже "ылитным" адынэсникам не снились.

 

[Код Омега]

Уважающие себя 1С программеры могут работать на 1С, которая стоит на солидных БД - Oracle, MS Server или IBM. Там будет много англ. и потом, в принципе, можно найти себе работу, хотя бы, по реляционным БД. А если работал с реляционными, то перейти на NoSQL - не надо затрачивать титанических усилий. Более того, есть топовый софт по управлению БД, который позволяет управлять на SQL для кучи NoSQL БД различных типов (табл., вэлью, смешанными и т.д.). Забыл, но кажется с этого софта можно управлять и графовыми БД. Т.е. если чел. сидел на SQL в 1С - он еще не потерян для общества.

SAP многие годы сидел на Oracle SQL Server, пока не соорудил себе облачную HANA. На хуя оно надо - это другой вопрос. Сейчас новая тема для SAPеров - переводить лохов, которые заплатили несколько миллионов дол. за SAP R\3 в локальной сети - в облако на HANA. В Харькове есть конторы, которые находят таких лохов за кордоном и "переводят" за очень хороший доход. Типа, за одну систему - двойная оплата, а это много миллионов дол.

 

[Das Zugunfall]

Я конечно извиняюсь, но...

Ах, будет вам!

Во-первых не каждый сможет войти в IT, особенно как Джава-программер.

Шо значит "особенно"? Жаба это, чай, не рокет сайенс, порог входа ниже среднего.

Во-вторых, для того чтоб стать мидлом надо знать инглиш на B2 хотя бы.

Тут ничего не могу сказать, сам уже лет 20 читаю профессиональную литературу только на инглише, хотя еще лет 10 назад даже B1 не пахло.

В-третьих, в харьковсих галерах мидлы обычно получают намного меньше двух тыщ.

4 года не имею ничего общего с галерами, но в мою бытность у джава мидов по субъективным наблюдениям меньше 2300 не было. Надо свежую статистику на ДОУ глянуть.

 

[Код Омега]

Несколько раз видел объявы, как украинские IT - конторки ищут тех, кто внедрит им 1С. В смысле, что не франшизеры ее установят за час, а чтобы она заработала. Причем искали конторки по много тыс. рыл. Пусть в Украине несколько сот IT - конторок и многие ищут джава - программеров. А просто бизнес фирм - десятки тыс., в которых стоит 1С. Вопрос - где легче найти работу? Если англ. - не очень, программирование - не очень и лет уже немало, чтобы в 30 идти в трейни - джуниоры...

 

[Das Zugunfall]

Как-то так:

 

[Das Zugunfall]

Несколько раз видел объявы, как украинские IT - конторки ищут тех, кто внедрит им 1С. В смысле, что не франшизеры ее установят за час, а чтобы она заработала. Причем искали конторки по много тыс. рыл. Пусть в Украине несколько сот IT - конторок и многие ищут джава - программеров. А просто бизнес фирм - десятки тыс., в которых стоит 1С. Вопрос - где легче найти работу? Если англ. - не очень, программирование - не очень и лет уже немало, чтобы в 30 идти в трейни - джуниоры...

Причем тут программерство к установке 1C вообще?
Ну, можно целыми днями бегать как сраный веник ставить это убожество по всяким подвальным шарагам - а где программирование в этом сценарии?
А если лет немало - целый день на ногах, беготня по лестницам, толкотня в транспорте если машины нет - это заебись, да?

 

[Код Омега]

Не понял, при чем здесь установка 1С за час и окончание проекта, через год - два, чтобы она заработала??? Установка - это 1 час, а чтобы заработала, как надо - это не один год. И тот, кто это сделает на фирме получит в мес., больше, чем мидл - джавист. При чем тут подвалы??? Установка за час и ВНЕДРЕНИЕ - это разница в несколько лет... Другое дело, что надо знать больше, чем программисту и инженеру. Из экономики фирмы, из финансов, из логистики, из склада и т.д. Работа по внедрению 1С - это не имеет никакого отношения к беготне по подвалам... Это уровень CIO, CFO, CTO, CMO. Какие подвалы??? Это галстук и хорошая машина, а не подвалы... Если чел. в экономике - 0, и работает просто рабом по 1С на побегушках, так сам виноват и имеет смысл задуматься...

Сейчас не возьмут CFO или главбухом, если 0 в 1С. А чтобы оно все заработало, то на этапе ВНЕДРЕНИЯ тому, кто знает что делать - платят больше, чем мидлу по джаве... Но, как я понял ТС - звезд из 1С поймать не смог и должности CFO и CIO - не для него. Поэтому возникла эта тема...

 

[Das Zugunfall]

Не понял, при чем здесь установка 1С за час и окончание проекта, через год - два, чтобы она заработала??? Установка - это 1 час, а чтобы заработала, как надо - это не один год.

Ты на галере работал когда-нибудь?
А я несколько раз имел возможность наблюдать, как джава-мидов кидали на ПХП, а дотнет-мидов на Руби, просто потому, что для них не было соотвествующих тасков по их технологии. Потом начали из джавистов делать девопсов. Естественно, с сохранением обычной ЗП.
Почему конторы ищут 1С-ников, а не могут перекинуть джавистов или дотнетчиков, чтоб те подняли им бухгалтерию?
У меня на этот счет только 1 вариант - 1С-ку с улицы надо платить гораздо меньше, и для конторы за этот год он обойдется в разы дешевле переквалифицировавшегося штатного джависта.
Более того, бухи на галерах тоже отнюдь не получают заоблачные зарплаты, думаю, процентов на 30 выше, чем в среднем по Харькову.
Если вообще найдется такой дурак, который согласится перейти с джавы на это говно за те же деньги. Хотя в моей конторе один чувак с джавы и андроида временно перешел на похапе без лишних терок и скандалов, правда через пару месяцев уволился.

 

[Das Zugunfall]

Это уровень CIO, CFO, CTO, CMO. Какие подвалы??? Это галстук и хорошая машина, а не подвалы...

Так можно быть и джава-архитектом каким-нибудь, и иметь личного водилу.
Просто такие в Украине не задерживаются, отсюда и видимость, что потолок для джависта - это 3К и опенспейс.

 

[Код Омега]

Почему конторы ищут 1С-ников, а не могут перекинуть джавистов или дотнетчиков, чтоб те подняли им бухгалтерию?

Потому что они ни хуя не соображают в бухгалтерии и тем более, ни хуя не сделают с 1С. 1С и джава - это как хуй с пальцем, их сравнивать невозможно, они несравнимы по Парето... Разговор ни о чем... ВЫПУСКНИКИ УНИВЕРОВ ПО ЭКОНОМИКЕ НИ ХУЯ НЕ СООБРАЖАЮТ В 1с. Віпускники тех ВУЗов тоже ни хуя. 1С - єто весчь в себе. Дорого стоит ее понять и знать, как ее внедрять. Какие джависті и пхпетчики к 1С??? Это разные вселенные...

Если с умом подойти к 1С и понять ее, не на уровне франшизеров 1С, коих сотни по Украине, на 1С можно иметь намного больше, чем Тим Лид в джаве. Вот, что я хотел сказать... Но ТС этого не понял или не захотел. Или в конторе хуевой работал на 1С.

Оттрубить несколько лет в 1С и идти в джуны по джаве... Это если только очень полюбить программирование и именно на джаве... Хотя, 1С, по сравнению с настоящими ERP - системами - полное говно и может делать, максимум, 10% от ERP - систем.

Имел опыт с SAP. Что-то заканчиваешь в 25, сдаешь экзамен в SAPе на какой-то модуль и работаешь на этом модуле до 60, пока не выгонят...

 

[Das Zugunfall]

Если с умом подойти к 1С и понять ее, не на уровне франшизеров 1С, коих сотни по Украине, на 1С можно иметь намного больше, чем Тим Лид в джаве. Вот, что я хотел сказать...

Так же точно можно "с умом подойти и понять" какие-нибудь нейрохирургию или там высокочастотный трейдинг, свалить в США и мегакрутой харьковский 1С-ник на твоем фоне будет как прыщ на жопе.

 

[Код Омега]

Тупой треп ни о чем. ТС посоветую удачного трудоустройства... Но обычно жалко просто забыть свой предыдущий опыт. Лучше этот опыт постоянно применять...

 

[Das Zugunfall]

Тупой треп ни о чем.

Согласен.

Но обычно жалко просто забыть свой предыдущий опыт. Лучше этот опыт постоянно применять...

Как минимум 2 технологии, с которыми приходилось работать в своей жизни окончательно и безвозвратно почили в бозе, сомневаюсь, что мне нужно носиться с этим опытом и где-то его можно применить.

 

[Код Омега]

Когда-то давно я читал книги по статистике и распознаванию образов. Сейчас это стало Machine Learning и Deep Learning с кучей открытых библиотек на всяких языках. Очень редко, когда что-то умирает окончательно. Как пример - та же 1С с переводом на русский SQL для bdf из начала 90-х. Когда Кодд наваял свои реляционные формы в 70-е, то никто и не думал, что так пойдут реляционные базы. И никто не думал, что на основе реляционных баз так пойдут NoSQL. Редко, когда что-то умрет окончательно. Может DOS. И то, ее еще применяют в военных целях...

В некоторых, даже украинских IT - конторах работают дедки за 70, которые поддерживают в США старые машины. В США этим уже никто не может или не хочет заниматься. Так у них зарплата - более 10К в мес. Редко когда что-то просто так умирает из технологий... Сейчас снова делают винил и виниловые проигрыватели. А лампа стоит дороже современных на порядок...

Что умерло из технологий - так это у нас. Я имею в виду всякую науку. А в науке на Западе - очень редко, когда что-то отбрасывается. Например у Маска - это технологии СССР и США из 60-х. Тогда они и на хуй никого не заинтересовали... А Маск, как не ученый, а бизнесмен на них делает миллионы...

 

[aguero]

Я конечно извиняюсь, но...
Во-первых не каждый сможет войти в IT, особенно как Джава-программер.
Во-вторых, для того чтоб стать мидлом надо знать инглиш на B2 хотя бы.
В-третьих, в харьковсих галерах мидлы обычно получают намного меньше двух тыщ.

Как показывает практика мидлом берут и с английским ниже upper intermediate, просто intermediate хватает. У 1с-ников с ингишем скорее всего туго конечно.

Намного меньше 2 тыс тоже не факт, от галеры зависит, в лидерах рынка вполне можно 2-2,5 тыс получать.

Что думаю верно, так это то что человека с нулевым опытом продакшн разработки в джаве врядли сразу возьмут мидлом да еще и с улицы.

 

[Das Zugunfall]

Как показывает практика мидлом берут и с английским ниже upper intermediate, просто intermediate хватает. У 1с-ников с ингишем скорее всего туго конечно.

Намного меньше 2 тыс тоже не факт, от галеры зависит, в лидерах рынка вполне можно 2-2,5 тыс получать.

Что думаю верно, так это то что человека с нулевым опытом продакшн разработки в джаве врядли сразу возьмут мидлом да еще и с улицы.

На рынке перебор джава-девов, 4 года назад сам наблюдал массовый геноцид джавистов на галере. Немногих гуру принудительно гоняли преподавать курсы в шарагах, потом гамузом выслали в Штаты. Остальных тупо разогнали. Были днищевые проекты с полусотней таковых - в один день на мороз.
Самому пришлось год сидеть на бенче, переквалифицироваться на джаву и фронтенд, и все равно уволили, потому что не пригодился.
Конкурентной пользы от миддловых джава скиллов, как и пользы от B2 - никакой.

 

[maxt888]

На рынке перебор джава-девов, 4 года назад сам наблюдал массовый геноцид джавистов на галере. Немногих гуру принудительно гоняли преподавать курсы в шарагах, потом гамузом выслали в Штаты. Остальных тупо разогнали. Были днищевые проекты с полусотней таковых - в один день на мороз.
Самому пришлось год сидеть на бенче, переквалифицироваться на джаву и фронтенд, и все равно уволили, потому что не пригодился.
Конкурентной пользы от миддловых джава скиллов, как и пользы от B2 - никакой.

Знакомо, с нынешней ситуацией всех гонят. Набирают индусню, тупо дешево и похрен на всё

 

[Негоциант]

Кто может помочь по JAVA? в ЛС, плиз

 

[M2137]

Когда-то давно я читал книги по статистике и распознаванию образов. Сейчас это стало Machine Learning и Deep Learning с кучей открытых библиотек на всяких языках. Очень редко, когда что-то умирает окончательно. Как пример - та же 1С с переводом на русский SQL для bdf из начала 90-х. Когда Кодд наваял свои реляционные формы в 70-е, то никто и не думал, что так пойдут реляционные базы. И никто не думал, что на основе реляционных баз так пойдут NoSQL. Редко, когда что-то умрет окончательно. Может DOS. И то, ее еще применяют в военных целях...

В некоторых, даже украинских IT - конторах работают дедки за 70, которые поддерживают в США старые машины. В США этим уже никто не может или не хочет заниматься. Так у них зарплата - более 10К в мес. Редко когда что-то просто так умирает из технологий... Сейчас снова делают винил и виниловые проигрыватели. А лампа стоит дороже современных на порядок...

Что умерло из технологий - так это у нас. Я имею в виду всякую науку. А в науке на Западе - очень редко, когда что-то отбрасывается. Например у Маска - это технологии СССР и США из 60-х. Тогда они и на хуй никого не заинтересовали... А Маск, как не ученый, а бизнесмен на них делает миллионы...

Delphi умерло безвозвратно.

А жаль, была очень удобная среда разработки ...