Из 100 ругающих Суворова 90 даже не держали его книгу в руках,

Ни один из приведенных источников в ссылах автора не существует.

это ты, милок, спиздел :) причём, крепко. если начнёшь делать пометки на полях книг меллентина или гудериана, на которые ссылается суворов, то ты охуеешь, как быстро книга станет красной.


Но особенно меня умиляет , что "Я(Суворов) уже в 1976 году знал что Украина будет независимой и поэтому ушел на Запад".

деникин, например, знал об этом уже в 1920м году. и что? или может ты в серьёз веришь, что совок был нерушимым?
 
[


Суворова-Резуна читал всё. Мастер говорить, крутить и перекручивать, подтасовывать и подавать факты.
Но главное достоинство - он заставляет думать, анализировать, тянет перечитать то, на что он ссылается, и самому сделать выводы. Ну и просто занимательно :)

Суворова-Резуна надо читать, обложившись книгами. Именно теми, на которые он ссылается. И СССРовские многотомники "Великая Отечественная война" - во главе. А еще - мемуары, книги по развитию систем вооружения и техники ... Эдак за годик вполне можно проработать. с учетом инета. Согласен али нет, но собственное АРГУМЕНТИРОВАННОЕ мнение сто пудофф выработается. Даже если он и несколько передергивает - от его работ вполне можно развить аналитическое мышление.
 
Эт точно ! Суворов хороший умный аналитик вполне аргументированно высказавший свою точку зрения о
ВОВ в отличие от остальных, руководствующихся исключительно пропагандистскими тезисами...
 
В отличие от совдеповских книг (учебников), книги Суворова заставляют думать, сомневаться, поискать что-нибудь в том же Инете, спросить (как кто-то тут писал) у стариков, поискать ранние издания "Воспоминаний и размышлений" Жукова, а не тупо прожёвывать инфу.

Ну это адекватных человеков, совков же, заставляют выделять желчь...
 
Вот я сейчас подумал, а ведь наверное потому этот Суворов-Резун так мил свидомым, что он - тоже предатель?
Предательство ведь - краеугольный камень свидомизма. И все национальные хэрои именно такие: или предатели, или еще в нагрузку еще и живодеры.

Командир, а ты во время путча-91го, небось, СССР защищал? До последней капли крови, да? Ты такой же предатель, как и все поголовно.
 
Вполне. Наемники из местных, а он и был формально таковым, могли не давать присягу, достаточно было договора о военном сотрудничестве.

А разве присяга не есть договор о военном сотрудничестве?

Подсказка здесь:
" Присяга — приносится только публично и выражается не только в простой словесной клятве (клянусь и т. д.), а в религиозной форме, даваемой согласно обрядам той веры, которую исповедует присягающий, и обязательно, торжественно — с соблюдением определённых ритуалов. Присутствие и участие в церемонии священника и должностных лиц обязательно и строго регламентировано.
После крещения Киевской Руси, и последовательно следуя православной традиции, то есть прямому призыву Иисуса Христа к апостолу Петру — «Не клянись!», на государственном уровне принималась исключительно только присяга.
Присяга всегда накладывает юридическую ответственность — и принявший присягу преследуется по закону за её невыполнение. Так, принимает присягу перед вступлением в должность президент, военнослужащие принимают военную присягу. Принимают присягу свидетели в суде (в некоторых странах, положив руку на Библию)."
 
Это Вы про того карателя и грабителя который с дикой ордой бежал через Альпы ?:confused::(:D

Ты про этого?:
Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров (1730—1800) — национальный герой России, русский полководец, не потерпевший ни одного поражения в своей военной карьере (более 60 сражений), один из основоположников русского военного искусства.

Князь Италийский (1799), граф Рымникский (1789), граф Священной Римской империи, генералиссимус российских сухопутных и морских сил, генерал-фельдмаршал австрийских и сардинских войск, гранд Сардинского королевства и принц королевской крови (с титулом «кузен короля»), кавалер всех российских и многих иностранных военных орденов, вручавшихся в то время.
 
Как, скажем, Джордж Вашингтон был очень крупным плантатором-рабовладельцем. Такой себе "борец за свободу".
Лапша, ну сколько же можно тупить?Неужели непонятно, что гражданские свободы и демократические права былли введены на Западе не из гуманистических соображений, а ради достижения абсолютного перевеса над остальным миром. Они дают социуму гигантские конкурентные преимущества.Да, и Джордж Вашингтон и Томас Джеферсон были крупными демократическими политиками и одновременно достаточно крупными рабовладельцами. И действовали они не в интересах человечества, а в интересах своего потомства. Выстраивали систему, которая обеспечила бы их потомкам господствующее положение. По прошествии времени видно, насколько блестяще им это удалось.
В цивилизованном мире традиция такая, Перикл тоже был рабовладельцем
 
Милиционеры (как бы это коряво для нас сейчас не звучало в применении к нерегулярным отрядам) военную присягу не давали. Как и никто из служивших в народном ополчении в войне 1812-го в России.

Интересно у вас, квасных (и съебавшихся от предмета воздыхания) поцреотов, получается: Вашингтон не предатель, присяги не давал. Ополченцы присяги не давали - тоже не были бы предателями в случае чего. А вот Бандера хотя тоже присягу не давал - предатель. :попкорн:
 
Да все дают какую-никакую присягу-клятву-обещание. Считается, что на этом лучше строятся военизированные организации.

Вот вам по этому поводу :) извините за отступление от основной темы :)
1 - Отказ от принятия присяги не является воинским преступлением, и вообще, никаким преступлением, в УК не описано.
2 - Непринятие присяги не дает возможности обращаться с человеком, как с военнослужащим, требовать и наказывать по военным правилам, судить за воинские преступления.
3 - Уклонение от службы тут ни при чем, не притягивайте за уши.
4 - Непринятие присяги не является основанием для увольнения со службы.
Итак, зачем военные и военизированные принимают присягу, если законно нельзя заставить это сделать, выгнать тоже, а без нее служить гораздо спокойнее?
Т.е. если Вы на срочной службе не принимаете присягу, вам говорят спасибо и отправляют к маме?
 
Непонятны камни в огород Суворова некоторой части форумчан. Ну чего проще, раз он по вашему мнению тотальный пиз..дун, опровергнуть его документально? Чего уж проще, на каждую свою сентенцию Резун дает ссылки на документы, либо немецкие, либо советские.. Ну куда проще - проверить эти ссылки и доказать, что он все врет?
 
Непонятны камни в огород Суворова некоторой части форумчан. Ну чего проще, раз он по вашему мнению тотальный пиз..дун, опровергнуть его документально? Чего уж проще, на каждую свою сентенцию Резун дает ссылки на документы, либо немецкие, либо советские.. Ну куда проще - проверить эти ссылки и доказать, что он все врет?
Мне вспоминаетеся один мой разговор с человеком, много читающим и хорошо разбирающемся в истории. Мы ехали в машине, зашёл разговор о Суворове,и он сказал грустно:
-Чушь всё это ,что написал Суворов. Но самое противное-ЧТО ВСЁ СХОДИТСЯ.
 
-Чушь всё это ,что написал Суворов. Но самое противное-ЧТО ВСЁ СХОДИТСЯ.
:клас::клас: Может и так. Я не пытаюсь доказать его правоту, просто удивительно, как его выводят на чистую воду исключительно голословно.. Ну у него же ссылка на ссылке, проверьте, опровергните.. Нет же - просто п..дун..:)
 
:клас::клас: Может и так. Я не пытаюсь доказать его правоту, просто удивительно, как его выводят на чистую воду исключительно голословно.. Ну у него же ссылка на ссылке, проверьте, опровергните.. Нет же - просто п..дун..:)

Это что, просто идиотизм, не?

Если ты не можешь опровергнуть факты на которых построена гипотеза, то значит гипотеза не верна?

Логика где?
 
Это что, просто идиотизм, не?

Если ты не можешь опровергнуть факты на которых построена гипотеза, то значит гипотеза не верна?

Логика где?
Мыша, ты под кайфом, не?
Ты смысл прочитанного способен улавливать, или урысиного яду хапанул неглядя?
Логика где?
 
Заслуга Суворова уже в том, что он, благодаря своим книгам, заставил, пусть и некоторую часть населения, читать, спорить, анализировать...
 

о чем именно? :)

Вообще Резун личность малоприятная... плохо представляю себе, как это тело моггло кого-либо вербовать...

так он и не вербовал никого, он делопроизводителем был :)

скажу так - его версия WW2 выглядит намного более убедительной, чем то, что писали в советских и украинских учебниках.
поспрошал стариков, кое что подтвердили. например о том, что на западных границах действительно войска собирали.

что именно выглядит убедительней? :) что Гитлер - Ледокол Сталина, что Сталин заметил Гитлера, вырастил, привел к власти, дал в руки оружие, практически заставил начать ВМВ?.. :)

войска собирали на границах - ну конечно же собирали, ведь Германия считалась наиболее вероятным противником, и разведка докладывала о сосредоточнии все бОльшего и бОльшего количества немецких дивизий на границах СССР, и нужно было создавать адекватную по силам группировку КА.

но Суворов-то тут при чем? :) все это есть еще в Воениздатовских книгах, зачем стариков-то было терзать :) где здесь сенсация, в чем?

В отличие от совдеповских книг (учебников), книги Суворова заставляют думать, сомневаться, поискать что-нибудь в том же Инете, спросить (как кто-то тут писал) у стариков, поискать ранние издания "Воспоминаний и размышлений" Жукова, а не тупо прожёвывать инфу.

Demar, вы так кажется и не ответили, когда же и кому генерал де Голль сказал про УПА, но бог с ней с УПА :)

вот это вот вы сказали абсолютно правильно. все мы проходили через Суворова когда-то :)
проблема же в том, что когда интересующийся начинает собирать информацию, искать в интернете или в магазине, справшивать у стариков и тд, то он излечивается, и на книги Суворова смотреть без смеха не может :іржач: знания и теория Суворова - несовместимы; это разные, непересекающиеся, плоскости.

как уже когда-то говорилось, человек, который уже познакомился с теорией эволюции, к версии о божественном происхождении мира относится несколько скептически :іржач: и в этом смысле Суворов, бесспорно, полезен.

Непонятны камни в огород Суворова некоторой части форумчан. Ну чего проще, раз он по вашему мнению тотальный пиз..дун, опровергнуть его документально? Чего уж проще, на каждую свою сентенцию Резун дает ссылки на документы, либо немецкие, либо советские.. Ну куда проще - проверить эти ссылки и доказать, что он все врет?

R_ura, я стесняюсь спросить, вы точно читали хотя бы одну книгу Суворова? :)
у него практически нет ссылок на документы; его источники информации на 90% цитаты из мемуаров, это было бы полбеды, но беда в том что они варварски вырваны из контекста, перевраны, перевернуты с ног на голову или вообще означают совершенно не то, что у него написано :іржач: готов продемонстрировать на конкретных примерах.

Суворов миллионы раз опровергнут документально, что и породило анекдотический лозунг "но в главном-то он прав!"
то есть вся его фактология - ложна, но фанатикам не нужны факты, у них есть вера, они соглашаются, что он пиздун (ну понятно, с фактами-то не поспоришь), но для них это не имеет никакого значения :іржач:

можем проверить, на спор.

Мне вспоминаетеся один мой разговор с человеком, много читающим и хорошо разбирающемся в истории. Мы ехали в машине, зашёл разговор о Суворове,и он сказал грустно:
-Чушь всё это ,что написал Суворов. Но самое противное-ЧТО ВСЁ СХОДИТСЯ.

что именно сходится? что Гитлер - Ледокол Сталина, что Сталин заметил Гитлера, привел к власти, дал в руки оружие, практически заставил начать ВМВ?.. :)

Если ты не можешь опровергнуть факты на которых построена гипотеза, то значит гипотеза не верна?

наоборот :іржач: в данном случае гипотеза на 90% строится на фактах ложных, на 10% на фактах нейтральных, то есть гипотезу и не подтвержадющих, и не опровергающих.
но, опять-таки, для фанатиков такие мелочи не имеют никакого значения, ведь "в главном-то он прав".
 
... "в главном-то он прав"....

Истинно так.

Мой товарищ, после того, как прочитал книги Суворова, сказал примерно так: "Надо же, а я всю свою жизнь (фильмы, бля, советские) был уверен, что немцы все поголовно воевали на "Тиграх" и "Пантерах" и ВСЕ с МП-38(40) бегали... А они вон на каких "дровах" войну начали".
 
у него практически нет ссылок на документы; его источники информации на 90% цитаты из мемуаров, это было бы полбеды, но беда в том что они варварски вырваны из контекста, перевраны, перевернуты с ног на голову или вообще означают совершенно не то, что у него написано :іржач: готов продемонстрировать на конкретных примерах.
Вот-вот, про конкретные примеры я и говорил. Было бы интересно, если вас не затруднит.
 
Назад
Зверху Знизу