IT для Харькова: важнее Турбоатома, почти как Приватбанк

neal · 23.03.2016

Ferox сказав(ла):
Я вот, в деньгах, зарабатываю не меньше чем украинские айтишники (сейчас, до кризиса зарабатывал ощутимо больше) но вокруг все люди, друзья/родственники зарабатывают гораздо больше. В результате жена постоянно пилит мозг, что я ***ней занимаюсь. И чувствую себя последним нищебродом.

скоро она от тебя свалит

Ferox · 23.03.2016

neal сказав(ла):
скоро она от тебя свалит

Уже свалила. Она вот сегодня по скайпу из Швейцарии мозг пилила...

Avos · 23.03.2016

OMON RA сказав(ла):
Кубический алгоритм в вакууме - ничем. Это всё наше образование такое: кубическое в вакууме.

Алгоритм может быть хоть кубическим хоть квадратичным, хоть линейным, но язык то тут причём?
У меня тимлид когда-то был, который ещё при СССР программистом работал. Заканчивал, правда не ХИРЭ, а Крылова, но по программистской специальности. Очень толковый тимлид был.

kiova · 23.03.2016

гламурное кисо сказав(ла):
Тебе уже 100500 раз объяснили. Да. Пройти надо многое. Но это не потому што все айтишнеги поголовно гении.
Это потомушто астишнеки теже гастербайтеры, только не везжая из страны.
Те кто выехал и убирает ****о за свиньями в скандинавиях зарабатывают так же.

кто ж мешает всем этим уборщикам пойти в айти? А никто ж не мешает. Ну разве что им ****о нравится больше, чем ****окод писать, ок.
А вот с могучими инженерами турбоатома все ясно - они там корячатся из идейный соображений.

На самом же деле чисто по умственным спобностям в айти могут очень немного людей. Не то чтобы это прям гипотеза пуанкаре, но долго вдумчиво читать мануалы, читать чужой код и потом его править не всем дано. И не всем нравится.
Каждый человек ограничен возможностями своего мозга точно так же, как и возможностями тела. Кто-то большой и сильный, кто-то маленький и хилый.

За бугром айтишники по зарплатам в среднем не сильно отличаются от каких-то допустим других инженеров. Или даже учителей в школах. Там это работа как работа. Но с нашим курсом гривны конечно всякие ****ари начинают вдруг истерить. А вы сделайте что-то полезное, продайте, увеличьте приток валюты и снизьте курс доллара. Айтишники сразу станут ближе к народу. Я даже не буду сильно против. Но нет же. Бегают по электричкам от контролеров.

Ойтишнег · 23.03.2016

Avos сказав(ла):
Алгоритм может быть хоть кубическим хоть квадратичным, хоть линейным, но язык то тут причём?

Не хочу бути нечемним, але деякі алгоритми/задачі значно зручніше реалізовувати на окремих мовах програмування

duplov · 23.03.2016

Ойтишнег сказав(ла):
Не хочу бути нечемним, але деякі алгоритми/задачі значно зручніше реалізовувати на окремих мовах програмування

И на разных железяках

kiova · 23.03.2016

Serega сказав(ла):
- ты несколько не прав. Он возник потому, что не были разогнаны еще места, где готовили различного вида умок, к такому труду пригодных. Именно они заложили основу. Только наличие системы образования было субсидией не украины, а еще ссср.

ну только не надо гнать пургу про охуительное советское образование. Где хорошие советсике машины? Магнитофоны? Стиральные машинки? Где вообще все? ***** нет.

Serega сказав(ла):
- всиляки танки и самолеты - это уже не для украины, по мнению крупных игроков. все, совок закончился, растите семечки, жмите масло и не ****ите. Типа того. Да и не способно население украины само по себе на танки и самолеты. Там уровень организации нужен, который украинцам не свойственен. Палками и ****юлиной можно заставить, а чтобы сами по себе - не могут.

совок на протяжении 70 лет проводил отрицательную селекцию, убивая на корню любую инициативу, а коммерсантов вообще расстреливали. Откуда тут ***ть вообще хоть какой-то бизнес взялся. Ну какое население, такой и бизнес. Единственная форма самоорганизации граждан, которая выжила после совка - это оргаизованные преступные группировки. Все остальное расстреливали по политическим статьям. Ну и бизнес и ватные "элиты" соответвующие.

Айтишник же сам взял и почитал книжечки, руководства, код посмотрел. Какое нахрен образование, какая в **** база? У нас нет ВУЗов для айти в том смысле, в каком они существуют за бугром. У нас вообще высшее образование существует чисто номинально. Все айтишники у нас - это самоучки.

leha2000 · 23.03.2016

гламурное кисо сказав(ла):
Скажи пожалуйста, ты действительно не понимаешь, почему гонокодер на пхп получает больше денег от американского заказчика, чем инеженер от украинского работодателя?

Рынок ПХП ****окодеров - глобальный
Западные заказчики скупили всех ****окодеров, поэтому наблюдается некий их дефицит и даже нашим заказчикам приходится платить больше чем скажем платят в налоговой
Ну и вообще работа с нашим заказчиком - то отдельная тема, даже при равных финансовых возможностях с западным

kiova · 23.03.2016

я вам открою секрет: аутсорсить можно вообще много чего. Например одна девочка-психолог занимается консультациями по скайпу. Она очень хорошо знает несколько языков и денег получает не меньше среднего ****окодера. Ну вот так, например. Выучить английский не так сложно. А там может и репетиторством можно заняться.

Ойтишнег · 23.03.2016

duplov сказав(ла):
И на разных железяках

ну, це теж деякою мірою правда
наприклад діагностичні єкспертні системи в медицині найкраще були реалізовані де?
Правильно - на М та PDP11

kiova сказав(ла):
Айтишник же сам взял и почитал книжечки, руководства, код посмотрел. Какое нахрен образование, какая в **** база? У нас нет ВУЗов для айти в том смысле, в каком они существуют за бугром. У нас вообще высшее образование существует чисто номинально. Все айтишники у нас - это самоучки.

Нажаль вимушений погодитись
останнім часом шукаю де вчать на айті, доходжу висновку що треба починати навчання у нас, на мехматі ХПІ або ХГУ, та після 3-го курсу їхати вчитися у Німеччину
Дорогувато, правда, та ще й німецьку треба вивчити. але воно того варте

kiova сказав(ла):
я вам открою секрет: аутсорсить можно вообще много чего. Например одна девочка-психолог занимается консультациями по скайпу

в мене дитина займається з декількома репетиторами по скайпу. так шо це теж тема.

oleg19702809 · 23.03.2016

kiova сказав(ла):
я вам открою секрет: аутсорсить можно вообще много чего. Например одна девочка-психолог занимается консультациями по скайпу. Она очень хорошо знает несколько языков и денег получает не меньше среднего ****окодера. Ну вот так, например. Выучить английский не так сложно. А там может и репетиторством можно заняться.

А один ******* из донецка занимается всякой ****ой на камеру и зарабатывает $25к в месяц

Гість 137995 · 24.03.2016

kiova сказав(ла):
кто ж мешает всем этим уборщикам пойти в айти? А никто ж не мешает. Ну разве что им ****о нравится больше, чем ****окод писать, ок.
А вот с могучими инженерами турбоатома все ясно - они там корячатся из идейный соображений.

Пральна. Всей страной пойдем в айти :рл:

kiova сказав(ла):
На самом же деле чисто по умственным спобностям в айти могут очень немного людей. Не то чтобы это прям гипотеза пуанкаре, но долго вдумчиво читать мануалы, читать чужой код и потом его править не всем дано. И не всем нравится.
Каждый человек ограничен возможностями своего мозга точно так же, как и возможностями тела. Кто-то большой и сильный, кто-то маленький и хилый.

Ахуеть, оказывается читать мануалы, чужой код а потом править его, неибацца задача.

От собственно, о чем я говорил. Уровень укроит. Я научился делать по мануалу. Я прочитал чужой код. Я ЕГО ПРАВИЛ. Ебацца в сраку, да я суперойти тру ыксперт. Не то што там какой та инженеришка, сидит себе, тупой, хуи пинает.

То, друже, што ты перечислил - обезьянья работа, требующая навыка читать, писать и немножечко знать язык.
Печально другое, ты настолько ограничен и необразован, что считаешь это сложной работой. В твоем списке понятий просто отсутствуют дейстительно сложные задачи, ты просто не знаешь, что они бывают, по этому тебе кажется, что ты занимаешься архисложным делом.

kiova сказав(ла):
За бугром айтишники по зарплатам в среднем не сильно отличаются от каких-то допустим других инженеров. Или даже учителей в школах. Там это работа как работа. Но с нашим курсом гривны конечно всякие ****ари начинают вдруг истерить. А вы сделайте что-то полезное, продайте, увеличьте приток валюты и снизьте курс доллара. Айтишники сразу станут ближе к народу. Я даже не буду сильно против. Но нет же. Бегают по электричкам от контролеров.

Поток сознанич в читом виде.

OMON RA · 24.03.2016

гламурное кисо сказав(ла):
Ахуеть, оказывается читать мануалы, чужой код а потом править его, неибацца задача.

Смотря какой код. Бывает проще написать снова.

гламурное кисо сказав(ла):
То, друже, што ты перечислил - обезьянья работа, требующая навыка читать, писать и немножечко знать язык.

Само по себе знание языка вам не поможет. Знать язык, это как азбуку выучить.

leha2000 · 24.03.2016

гламурное кисо сказав(ла):
Пральна. Всей страной пойдем в айти

Если всей страной пойти в ИТ - получится толпа ****окодеров как в Индии

А на них спрос небольшой.

Хорошим специалистом не каждый станет и не сразу. Хотя хороший инженер подходящего возраста - сможет. У остальных - шансы поменьше.
Получается, мы тут обсуждаем как не повезло в жизни инженерам?

OMON RA · 24.03.2016

leha2000 сказав(ла):
Получается, мы тут обсуждаем как не повезло в жизни инженерам?

Инженерам не повезло в 90-х, когда резко стал актуальным базар. А сейчас нормально.

Гість 137995 · 24.03.2016

Мне одному кажется, что айтишнеги тут рассуждают как дети? Максимум - подростки.

Ойтишнег · 24.03.2016

гламурное кисо сказав(ла):
Мне одному кажется,

саме так

Гість 137995 · 24.03.2016

Ну все возможно, все возможно...
Мне тоже в 14 лет казалось, что я все понял, все знаю лучше старших, они просто не способны понять того, что открылось мне, они ****о а я в белом

Ойтишнег · 24.03.2016

гламурное кисо сказав(ла):
Мне тоже в 14 лет казалось, что я все понял, все знаю лучше старших, они просто не способны понять того, что открылось мне, они ****о а я в белом

це досі помітно за твоєю поведінкою

Гість 137995 · 24.03.2016

Ойтишнег сказав(ла):
це досі помітно за твоєю поведінкою

Это ты меня щас подъебнуть пытаешься?