Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Історія України

🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #61
Так они их выстраивали на одних и тех культурных ценностях. На одном и том же праве. Поэтому не важно на каком расстоянии они были. А наша культура была смесью традиций Золотой орды и христианства. И главной целью этого микса было как раз отстраниться от Запада. Они всю свою историю пытались создать из масквы третий Рим.
Так зачем нам сейчас в этом участвовать??

После золотой орды большая часть Украины как раз была в орбите западной цивилизации в лице литовско -польского государства. Но фатальные ошибки ,свары и обман втянули нарождающуюся страну в сторону соседа восточного. От которого надо шагать семимильными шагами
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #62
Киммерийцы, скифы, сарматы - ираноязычные племена, не славяне. Готы - германцы. Авары - тюрки. Половцы - тюрки. Причем здесь славяне-украинцы? Пзорно своей истории не знать, еще позорней к кому то примазываться. Украинский этнос только в 16 веке образовался и ему есть чем гордиться, без примазывания к другим народам
а чего это я не знаю? что за манера навешивать ярлыки... речь об истории территорий... и скифы - часть истории Украины, как славяне, некогда, часть истории Германии, например...
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #63
Кого? :)

Не было народа, который так себя называл. Никогда. Был народ, который назвал себя "русь", в единственном числе - "русин".

Русь - славянский народ. :)

Вы почитайте историю Константина Багрянородного, императора ромэев, знаете кто такие ромэи? Сейчас их византийцами неправильно называют. Так вот, у него есть там абзац, про полюдье русов над покоренными ими славянами. Полюдье - значит дань собирали с лохов местных. И вообще, не фантазируйте отсебятину, а на летописи средневковые ссылайтесь, там четко указано, кто как себя называл
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #64
О киммерийцах вообще мало что известно. И скифы и сарматы - народы близкие и вполне могли быть предками славян.

Почему именно в 16? Так в советской школе вдалбливали? :)

Откройте современный украинский школьный учебник и с него много нового для себя узнаете. Скифы - славяне, пиздец, просто пиздец. Славяне - это земледельцы, скифы - воины кочевники. Да Геродот описал скифов пахарей - сколотов, но это лишь рабы основных, царских скифов, принявших их имя, как потом дикари-славяне, приняли имя господ - русов Рюрика и стали себя русина величать, хоть правильней просто говорить - русы. Смотрим договор Руси с Византией от 912 года: "Мы есть от рода руського..." и далее по тексту Загуглите, много нового для себя узаете
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #65
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #66
Он не писал никаких "историй". Его труды иначе называются. :)

Почему неправильно? И зачем ты туда букву "э" впихнул? :)

Там даже слов таких нет: "полюдье", "русы", "славяне". :)

У Константина Багрянородного нет слова - полюдье? Батенька, гугл вам в помощь, но если не могете, то сейчас сам вам все процитирую. Это пиздец и эти люди нам свою историю навязывают, чем это лучшей всяких тартарий и гиперборей? Мракобесие и невежество по полной программе
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #67
Он не писал никаких "историй". Его труды иначе называются. :)

Почему неправильно? И зачем ты туда букву "э" впихнул? :)

Там даже слов таких нет: "полюдье", "русы", "славяне". :)

[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии 4 в Константинополь моноксилы являются 5 одни из Немогарда 6, в котором сидел 7 Сфендослав 8, сын Ингора 9, архонта Росии 10, а другие из крепости Милиниски 11, из Телиуцы 12, Чернигоги 13 и из Вусеграда 14. Итак, все они спускаются рекою Днепр 15 и сходятся в крепости Киоава 16, называемой Самватас 17. Славяне же, их пактиоты 18, а именно: кривитеины 19, лендзанины 20 и прочие Славинии 21 — рубят в своих горах 22 моноксилы во время зимы и, снарядив их, с наступлением весны, когда растает лед, вводят в находящиеся по соседству водоемы. Так как эти [водоемы] впадают в реку Днепр, то и они из тамошних [мест] входят в эту самую реку и [47] отправляются в Киову. Их вытаскивают для [оснастки] и продают росам, росы же, купив одни эти долбленки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство... снаряжают их 23. И в июне месяце 24, двигаясь по реке Днепр, они спускаются в Витичеву 25, которая является крепостью-пактиотом росов, и, собравшись там в течение двух-трех дней, пока соединятся все моноксилы 26, тогда отправляются в путь и спускаются по названной реке Днепр 27. Прежде всего они приходят к первому порогу 28, нарекаемому Эссупи, что означает по-росски и по-славянски "Не спи" 29. Порог [этот] столь же узок, как пространство циканистирия 30, а посередине его имеются обрывистые высокие скалы, торчащие наподобие островков. Поэтому набегающая и приливающая к ним вода, низвергаясь оттуда вниз, издает громкий страшный гул. Ввиду этого росы не осмеливаются проходить между скалами, но, причалив поблизости и высадив людей на сушу, а прочие вещи оставив в моноксилах, затем нагие, ощупывая своими ногами [дно, волокут их] 31, чтобы не натолкнуться на какой-либо камень. Так они делают, одни у носа, другие посередине, а третьи у кормы, толкая 32 [ее] шестами, и с крайней осторожностью они минуют этот первый порог по изгибу у берега реки. Когда они пройдут этот первый порог, то снова, забрав с суши прочих, отплывают и приходят к другому порогу, называемому по-росски Улворси, а по-славянски Островунипрах, что значит "Островок порога" 33. Он подобен первому, тяжек и трудно проходим. И вновь, высадив людей, они проводят моноксилы, как и прежде. Подобным же образом минуют они и третий порог, называемый Геландри, что по-славянски означает "Шум порога" 34, а затем так же — четвертый порог, огромный, нарекаемый по-росски Аифор, по-славянски же Неасит, так как в камнях порога гнездятся пеликаны 35. Итак, у этого порога все причаливают к земле носами вперед, с ними выходят назначенные для несения стражи мужи и удаляются. Они [49] неусыпно несут стражу из-за пачинакитов 36. А прочие, взяв вещи, которые были у них в моноксилах 37, проводят рабов 38 в цепях по суше на протяжении шести миль 39, пока не минуют порог. Затем также одни волоком, другие на плечах, переправив свои моноксилы по сю сторону порога, столкнув их в реку и внеся груз, входят сами и снова отплывают. Подступив же к пятому порогу, называемому по-росски Варуфорос, а по-славянски Вулнипрах 40, ибо он образует большую заводь 41, и переправив опять по излучинам реки свои моноксилы, как на первом и на втором пороге, они достигают шестого порога, называемого по-росски Леанди, а по-славянски Веручи, что означает "Кипение воды" 42, и преодолевают его подобным же образом. От него они отплывают к седьмому порогу, называемому по-росски Струкун, а по-славянски Напрези, что переводится как "Малый порог" 43. Затем достигают так называемой переправы Крария 44, через которую переправляются херсониты, [идя] из Росии 45, и пачинакиты 46 на пути к Херсону 47. Эта переправа имеет ширину ипподрома 48, а длину, с низа до того [места], где высовываются подводные скалы 49, — насколько пролетит стрела пустившего ее отсюда дотуда. Ввиду чего к этому месту спускаются пачинакиты и воюют против росов 50. После того как пройдено это место, они достигают острова, назы
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #68
Учебник в твоем воображении существует?

То есть Геродат неправильно написал, а ты тогда жил своими глазами видел и все знаешь? :)

Не было никогда народа, который себя называл "русы". Да и Рюрика никогда не было. Рюрика придумали в 11 веке.

Хорошо, я опираюсь на современное представление ученых историков и в том числе украинских и на переводы средневековых летописей, а у вас какие источники? Можно их озвучить?
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #69
а персы, римляне, арамеи, арабы и потом французы с еврев дань собирали... и что? о чем это говорит?

Это говоритлишь о том, что только люди с комплексами ущербности и другосортности, примазываются к более сильным народам
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #70
Господа спорщики вас не смущает тот факт, что вы читаете переписанное издание, а не оригинал? Или вы на старославянском втыкаете? Может расскажите почему стих на 20 грн так написан или плачевная речь по Карлу XI. Вроде оригинал. Мы истории не знаем от слова совсем, ее переписали много раз и это подтверждается не стыковками на картах, справочниках зарубежных и прочих интересных экспонатах. По факту каждый пытается натянуть сову на глобус исходя из обще известного.
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #72
Господа спорщики вас не смущает тот факт, что вы читаете переписанное издание, а не оригинал? Или вы на старославянском втыкаете? Может расскажите почему стих на 20 грн так написан или плачевная речь по Карлу XI. Вроде оригинал. Мы истории не знаем от слова совсем, ее переписали много раз и это подтверждается не стыковками на картах, справочниках зарубежных и прочих интересных экспонатах. По факту каждый пытается натянуть сову на глобус исходя из обще известного.

А у нас другого выбора нет, приходится на переводы летописей опираться. Вот даже самые упоротые супер-пупер патриоты, таки признают, что Русь была в 10 век, ну ни как не могут Украину туда притулить
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #73
приходится на переводы летописей опираться. Вот даже самые упоротые супер-пупер патриоты, таки признают, что Русь была в 10 век, ну ни как не могут Украину туда притулить
а нахуя нам это нужно? ну не было американцев и австралийцев 500 лет назад... кого это ебет? что жить хуже стали там нынче?...
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #74

Значит мы солидарны в этом. Теперь по Украине. Мое мнение, что украинский этнос сформировался в 16 век, на пограничье Дикого Поля и пахотных земель Речи Посполитой и по своей сути был тем же самым, что и програничье японцев и айнов, где сформировалось сословие самураев, а у нас доблестных казаков. Ну можем еще вспомнить Дикий Запад США, когда прерии с дикарями инлейцами осваивали и какие мужественные люди туда переселялись. У украинцев достаточно героического в прошлом, что бы их еще к скифам и сарматам тулить и тем более к русам-викингам-скандинавам.
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #75
український фонетичний правопис на Заході України з 1886

український фонетичний правопис, застосований Пантелеймоном Кулішем наприкінці 1850-х років
Уже лучше, а до это на каком каракули выводили? Народ как бы по письменности разделяется, да по языку, остальное намесы с пришлых.
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #76
Так Русь - это и есть Украина. :)
Ты вообще вообще понимаешь, чем современная терминология и от исторических названий отличается и почему без первой вообще никак нельзя? :)

Понимаете, как галлия и Франция - это разные вещи, хоть и на одной территории, так и Русь с Украиной это не одно и тоже, только россию вообще сюда не тулим - это отдельная история. Так вот, хоть Украина и в чем то приемница Руси, например по остаткам населения и княжеских родов, но украинский этнос явно новой формации и это видно хотя бы по языку (мове). но то что ядро украинского этноса состоит из потомков древлян, полян и северцев, я не сомневаюсь, ну и как же без тюрской крови, украинцы много-много, от тюрков взяли и благодаря этим степнякам и казачество у нас появилось
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #77
я потомок соратников Рюриковича, мы русами назывались. Землю не пахали, как славяне, а только грабили слабые народы, да заставляли их дань платить, ну как ваших славян нагнули и государство здесь образовали - Русь
Ааа ты из этих - напомни ка когда ссср во вторую мировую вступила?.. :D
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #78
Строго говоря, абсолютно все современные этносы сформировались не ранее конца 18 - 19 века. :) Это просто для понимания.

Я думаю украинцы себя ощутили украинцами, именно в 16 веке и как не странно, в этом им пыхати ляхи помогли, которые сами отгородили украинцев от себя, пусть тогда и русинами называя. Украинцы здесь пахали-сеяли и земли эти своей кровью защищали, а ляхи хотели халявы от местных и еще и эти земли своими считали. Вот и пошло разделение, на украинцев - поляков и литвинов, история с Богданом Хмельницким тому подтверждение
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #79
Пример истории: берем газету
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, печатается в США с 1893 года там есть архив, открываем любой номер до 1914 года и..., а с 1914 она стает Украинской.
 
  • 🔴 14:35 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #80
Ааа ты из этих - напомни ка когда ссср во вторую мировую вступила?.. :D

А письменость вам кто дал, трипильцы? Трипильцы-украинцы, пиздец маразм. У вас самих хоть летописи были? Восточные славяне хоть одну книгу в средневековье написали? Или только волам хвосты крутили? Если у вас своего нет, то учите историю по чужим летописям
 
Назад
Зверху Знизу