⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
тут такое дело кацапы, полез один pidor c Украины обниматься с москалями и сдох в конвульсиях.
Задонатился.
Боженька заебался намекать, что Мордор -зло..психонул
Йобана русня
- Автор теми Харків форум
- Дата створення
-
- Теги
- кацапы
Боженька заебался намекать, что Мордор -зло..психонул
Когда, лучше бы лепил петухов из говна, был бы жив
Наша магия сильнее.
Наши шаманы таких лохов просто разрывают⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Раскрутку Катыни одобрил Гитлер: кто на самом деле убивал поляков?
МОСКВА, 5 мар — РИА Новости.
Пропагандистскую раскрутку так называемого катынского дела одобрил сам Адольф Гитлер, утверждает публицист-политолог, действительный госсоветник третьего класса Владислав Швед, автор книги "Катынь. Современная история вопроса", долгие годы исследовавший те события.
В интервью РИА Новости Владислав Швед привел целый ряд фактов, которые, как он утверждает, свидетельствуют о том, что Катынь была делом рук нацистов, а не сталинского руководства НКВД.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Зачем они это сделали. Версия
Аркадий Дубнов
Речь о мерзостной подлянке, устроенной сегодня государственным РИА Новости, попытавшемся снова вспомнить государственную же ложь про то, что тысячи польских офицеров якобы расстреляли немцы, а не сталинское НКВД.
Пару часов назад давал ссылку на этот текст, дам ещё раз.
Обратите внимание, он опубликован в рубрике «75 лет Великой Победы» не только в очередную годовщину смерти Сталина, но ещё и к 80-летнему «юбилею» решения ЦК ВКП(б) о расстреле поляков.
То есть, публикация такая специальная, готовилась пропагандистским аппаратом давно и не могла не быть санкционирована аналогом того ЦК, — нынешней Администрацией президента.
Теперь главный вопрос, — зачем? Ведь уже официально российским руководством признано, расстрел польских офицеров — дело рук сталинских палачей, принесены уже и извинения, пусть Варшава и считает, что они недостаточны и не все документы того времени рассекречены.
Так вот, зачем?
Моя версия — откровенно политически конспирологическая. Другого объяснения этой гадостной мерзопакости я не нахожу.
Через месяц с небольшим, 10 апреля, исполнится 10 лет трагической катастрофы под Смоленском Ту-134 польских ВВС, в котором находились президент Польши Лех Качиньский, его супруга и почти все высшее военное командования Польши, всего 96 человек.
Погибли все.
Они летели, чтобы принять участие в траурных мероприятиях по случаю 70-летия расстрела тысяч своих соотечественников.
Известно, что 10-летие гибели экс-президента Польши и одновременно 80-летие расстрела польское руководство намеревалось отметить в Смоленске.
Уже появлялись сообщения, что идёт подготовка такого визита.
Учитывая нынешнее состояние российско-польских отношений на фоне недавних «исторических» взаимных обвинений и в ожидании обещанной статьи xуйла на эту тему, где скорее всего, появятся и новые обвинения в адрес бывшего, а возможно, и действующего руководства Польши, легко предположить, что в Москве были бы чрезвычайно заинтересованы в срыве траурных мероприятий в Смоленске с участием представителей официальной Варшавы.
Как можно этого достичь?
Ну, к примеру, спровоцировать яростный ответ поляков на откровенно вызывающую дезинформацию, опубликованную в Москве. Итогом этого может стать не менее яростное решение «оскорбленной очередными польскими оскорблениями» Москвы не дать добро на визит поляков в Смоленск.
А ещё лучше, если они сами откажутся…
И дело будет в шляпе.
А там уже и 9 мая…
Тогда про поляков и их вину в появлении пакта Молотов-Риббентроп можно будет повторять сколь угодно долго.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Украинские власти обращались в инжиниринговые компании, изучая возможности по возобновлению водоснабжения Крыма, - Бутусов
Слова премьер-министра Дениса Шмыгаля про возобновление подачи воды в оккупированный Крым - это не случайность, это зондирование общественного мнения.
Об этом на своей странице в Facebook написал главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.
"Слова премьер-министра Дениса Шмыгаля о возможности подать воду в Крым - это, как понятно из программы, отнюдь не было оговоркой. Извинился премьер потом, после того как два часа почитал комментарии в фейсбуке. Я знаю, что представители властей обращались в ряд украинских инжиниринговых компаний, изучая возможности по возобновлению водоснабжения Крыма. Были даны реальные конкретные запросы на проектирование. И я знаю людей, которые отказались этот заказ исполнять", - подчеркнул журналист.
"Так что слова Шмыгаля - это не случайность, это зондирование общественного мнения. Когда 12 февраля последовало заявление о подаче воды в Крым от Давида Арахамия, и была получена гневная реакция общественного мнения, это как видно, ничему не научило Кабмин. Интересно, будут ли сделаны выводы сейчас. Потому что если Шмыгаль продолжит реализацию проекта с водой для оккупированной территории, то он имеет все шансы побить рекорд своего предшественника по скорости утраты должности", - отметил Бутусов.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
По решению Президента Российской Федерации Д.А. Медведева размещены электронные образы подлинников архивных документов по "проблеме Катыни" из "пакета N 1"
1. Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии.
Март 1940 г.
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.130-133.
2. Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144).
5 марта 1940 г.
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.134.
3. Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144).
5 марта 1940 г.
Экземпляр, направленный председателю КГБ при СМ СССР А.Н.Шелепину 27 февраля 1959 г.
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.135.
4. Листы № 9 и 10, изъятые из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) № 13 «Особая папка» за 17 февраля – 17 марта 1940 г.
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.136-137.
5. Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина Н.С. Хрущеву о ликвидации всех учетных дел на польских граждан, расстрелянных в 1940 г. с приложением проекта постановления Президиума ЦК КПСС.
3 марта 1959 г.
Рукопись.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.138-139.
6. Папка-двулистка и справка сотрудника I сектора Общего отдела ЦК КПСС В.Е. Галкина об ознакомлении руководителей ЦК КПСС с документами пакета № 1.
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.128-129.
7. Пакет № 1 с перечнем вложенных документов.
На пакете имеются грифы «Сов.секретно», «Особая папка» и запись «Архив VI сектора О.о. ЦК КПСС. Без разрешения Руководителя Аппарата Президента СССР пакет не вскрывать. 24 декабря 1991 г.».
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.140.
1. Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии.
Март 1940 г.
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.130-133.
Март 1940 г.
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.130-133.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.11.2014
Повідом.: 28655
Реєстрація: 03.11.2014
Повідом.: 28655
О, у меня такой есть. Только харьковский. Вполне крепкий середнячок в бизнесе. В самом начале съехал в мрык. Продал тут все. Сейчас сидит под Никитой в двушке в которой за шесть лет не тянет ремонт + до сих пор в доме не могут узаконить то воду, то электричество и все это отрубают. Сам без работы, жена тоже. Она ходит делает массажи, уколы и пр. Неплохой врач была. Живёт на подработки и то, что деньги отсюда с депозитов и счетов не забрал. Но мозги не прочистились.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 01.10.2014
Повідом.: 15247
Реєстрація: 01.10.2014
Повідом.: 15247
О, тут воду в Крим намагаються дати.
Таке враження, шо зелену нечисть доля Януковича нічому не навчила.
Я тут передбачення читала якось.Астрологічне.Шо зеля піде наприкінці цього року.Не за власним бажанням.Матимемо нового президента, кращого ніж зеля.Не Петя, ні.Не знаю, правда чи ні, але чекати залишилось недовго, щоб перевірити.
Таке враження, шо зелену нечисть доля Януковича нічому не навчила.
Я тут передбачення читала якось.Астрологічне.Шо зеля піде наприкінці цього року.Не за власним бажанням.Матимемо нового президента, кращого ніж зеля.Не Петя, ні.Не знаю, правда чи ні, але чекати залишилось недовго, щоб перевірити.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 22.02.2007
Повідом.: 12716
Реєстрація: 22.02.2007
Повідом.: 12716
С приближением 9 марта — дня начала слушаний по MH17 истерия и вбросы "непричастной к трагедии" стороны резко увеличились, и теперь, вот, Захарова решила вставить и свои пять копеек от имени МИДа с новой "любопытной" теорией.
Все мы помним недавние вбросы, с которыми российские СМИ и армии ватников носились по всему интернету, но которые были быстро разоблачены как очередные потуги российских пропагандистов.
Но так как вбросы, видимо, не принесли нужного результата, МИД решил пойти другим путем и резко обвинил прокуратуру Нидерландов в давлении на суд. Фактов давления, МИД почему–то не привел... А зачем?
"Еще одна тема, которая также связана с манипуляциями общественным сознанием, большим количеством фейков, вбросов. К сожалению, от норм правовых в пользу политической конъюнктуры. Я хотела бы прокомментировать действия властей Нидерландов, которые явно свидетельствуют о давлении на окружной суд Гааги накануне судебного процесса по делу MH17. Мы видим, как Нидерланды и в Нидерландах, в этом государстве, набирает все новые обороты информационная кампания по мере приближения к намеченному на 9 марта началу судебного процесса в окружном суде Гааги по делу о крушении рейса MH17 в небе над восточной Украиной в июле 2014 года."
Цель — сформировать общественное мнение нужным образом, подготовить его нужным образом для того, чтобы подсветить и наверное, может быть, в какой–то степени обезопасить свои так называемые успехи, достигнутые после шести лет работы. Это, конечно, далеко от тех высоких норм, на которые ссылались наши западные партнеры.
Често говоря, мне не совсем понятна цель этого маневра, ведь обосрались с последними набросами именно МИД и ватные СМИ.
Все мы помним недавние вбросы, с которыми российские СМИ и армии ватников носились по всему интернету, но которые были быстро разоблачены как очередные потуги российских пропагандистов.
Но так как вбросы, видимо, не принесли нужного результата, МИД решил пойти другим путем и резко обвинил прокуратуру Нидерландов в давлении на суд. Фактов давления, МИД почему–то не привел... А зачем?
"Еще одна тема, которая также связана с манипуляциями общественным сознанием, большим количеством фейков, вбросов. К сожалению, от норм правовых в пользу политической конъюнктуры. Я хотела бы прокомментировать действия властей Нидерландов, которые явно свидетельствуют о давлении на окружной суд Гааги накануне судебного процесса по делу MH17. Мы видим, как Нидерланды и в Нидерландах, в этом государстве, набирает все новые обороты информационная кампания по мере приближения к намеченному на 9 марта началу судебного процесса в окружном суде Гааги по делу о крушении рейса MH17 в небе над восточной Украиной в июле 2014 года."
Цель — сформировать общественное мнение нужным образом, подготовить его нужным образом для того, чтобы подсветить и наверное, может быть, в какой–то степени обезопасить свои так называемые успехи, достигнутые после шести лет работы. Это, конечно, далеко от тех высоких норм, на которые ссылались наши западные партнеры.
Често говоря, мне не совсем понятна цель этого маневра, ведь обосрались с последними набросами именно МИД и ватные СМИ.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
До и после переговоров султана с хуйлом
1) Султан откусил под свой контроль кусок стратегического шоссе М5
2) Никакого контроля русней части шоссе М4 (то, что раньше было "совместное патрулирование")
Кроме того, в демилитаризованной зоне турки имеют право сжигать всю технику, кроме полицейских патрулей рашки.
Ну, и как обычно, режим прекращения огня. Который рашко-иранско-асадовская сторона уже нарушила 20 раз, начиная с момента подписания соглашения.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
1) Султан откусил под свой контроль кусок стратегического шоссе М5
2) Никакого контроля русней части шоссе М4 (то, что раньше было "совместное патрулирование")
Кроме того, в демилитаризованной зоне турки имеют право сжигать всю технику, кроме полицейских патрулей рашки.
Ну, и как обычно, режим прекращения огня. Который рашко-иранско-асадовская сторона уже нарушила 20 раз, начиная с момента подписания соглашения.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 30.04.2008
Повідом.: 30318
Реєстрація: 30.04.2008
Повідом.: 30318
Да ну...... Они ж тупые селюки оба, не знают ниразу, шо пакеты нужны для вдыхания испарений, посему набрали шариков, напустили газу из шариков в пакеты и примотали к шее скотчкм, шоб не выходил.
https://www.facebook.com/vadim.luka...2OFsLIcJmkmNamxCXVib6_DO8m7jKlQBqX2e0&fref=nf
Вадим Лукашевич
Вновь пошла волна бесконечных рассуждений - должна ли была Украина закрыть воздушное пространство над зоной АТО или нет, виновата ли Украина в незакрытии воздушного пространства, возникает ли у нее юридическая ответственность и т.д.
Я на это уже отвечал многократно, опираясь на нормативные документы ICAO и выводы технического расследования Совета по безопасности Нидерландов (DSB), опубликованные 13 октября 2015 года - у Украины были все основания закрыть свое воздушное пространство, но она не была обязана это сделать. Поэтому она несет моральную, но не юридическую ответственность за незакрытие своего воздушного пространства. И чтобы не быть голословным, даю ссылку на краткий буклет DSB о техническом расследовании и его основных выводах:
- на русском языке
- на украинском языке
- на английском
Вопросы маршрута и закрытия/незакрытия воздушного пространства см. на стр. 14-17.
Помимо этого, это очень сжатый, информативный и одновременно понятный рассказ о всех других главных аспектах расследования - переговоры диспетчеров, анализ обломков, определение средства поражения и района пуска зенитной ракеты, статус самого расследования и прочее.
Это наглядная и аргументированная правда о гибели рейса МН17, которая как кость в горле для россии и причина для бешенства нашей пропаганды.
Давайте сделаем максимальный репост этой брошюры DSB - помогите донести правду до максимально возможного количества людей
Вадим Лукашевич
Вновь пошла волна бесконечных рассуждений - должна ли была Украина закрыть воздушное пространство над зоной АТО или нет, виновата ли Украина в незакрытии воздушного пространства, возникает ли у нее юридическая ответственность и т.д.
Я на это уже отвечал многократно, опираясь на нормативные документы ICAO и выводы технического расследования Совета по безопасности Нидерландов (DSB), опубликованные 13 октября 2015 года - у Украины были все основания закрыть свое воздушное пространство, но она не была обязана это сделать. Поэтому она несет моральную, но не юридическую ответственность за незакрытие своего воздушного пространства. И чтобы не быть голословным, даю ссылку на краткий буклет DSB о техническом расследовании и его основных выводах:
- на русском языке
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
- на украинском языке
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
- на английском
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Вопросы маршрута и закрытия/незакрытия воздушного пространства см. на стр. 14-17.
Помимо этого, это очень сжатый, информативный и одновременно понятный рассказ о всех других главных аспектах расследования - переговоры диспетчеров, анализ обломков, определение средства поражения и района пуска зенитной ракеты, статус самого расследования и прочее.
Это наглядная и аргументированная правда о гибели рейса МН17, которая как кость в горле для россии и причина для бешенства нашей пропаганды.
Давайте сделаем максимальный репост этой брошюры DSB - помогите донести правду до максимально возможного количества людей
https://www.facebook.com/vadim.luka...2OFsLIcJmkmNamxCXVib6_DO8m7jKlQBqX2e0&fref=nf
Вадим Лукашевич
Очень симптоматичная истерика Марии Захаровой, свидетельствующая, что она никогда не общалась с JIT, не знает принципы работы этой структуры и не имеет ни малейшего представления о реальном разделении ветвей власти в нормальной демократии, и вытекающей из этого роли и функционале прокуратуры Нидерландов.
"Всё это происходит не в последнюю очередь с подачи прокуратуры Нидерландов, которая возглавляет работу Совместной следственной группы. Цель — сформировать общественное мнение, нужным образом подготовить его… для того, чтобы подсветить, наверное, может быть, в какой-то степени обезопасить свои так называемые успехи, достигнутые после без малого шести лет работы",
- формировать общественное мнение - это задача пропаганды, шаблонами которой мыслит Захарова, но это напрочь чуждо прокуратуре Нидерландов. В принципе. Более того, любая попытка апеллировать к общественности в своей деятельности для "формирования общественного мнения" для прокуратуры нормальной демократии - должностное преступление.
А вот для сотрудников МИД россии это часть должностных обязанностей.
"Как указала представитель МИД, при этом из публичного дискурса выпадают такие вопросы, как факт незакрытия Украиной летом 2014 года своего воздушного пространства для полётов самолётов гражданской авиации в условиях внутреннего конфликта",
- этот вопрос входит в зону ответственности ICAO и давно был всесторонне рассмотрен в ходе технического расследования Совета по безопасности Нидерландов (DSB), итоги которого были опубликованы 13 октября 2015 года. Там этому посвящен целый раздел и приложения - приятного чтения, Мария Владимировна
"В последние дни перед слушаниями всё это запущено для того, чтобы компенсировать имеющиеся пробелы в доказательной базе",
- а МИДу РФ известна вся собранная JIT доказательная база?
"Всё вышеперечисленное мы квалифицируем как грубую попытку давления на суд",
- Мария Владимировна, а нам (пардон, вам) разве не плевать на этот суд? Вот и Дмитрий Песков на днях сказал: "Мы всегда подвергали сомнению объективность работы следственной группы, поскольку мы были лишены возможности участвовать в ней" (
).
Это не тот суд, на который можно повлиять звонком из Администрации президента РФ, и все ваши подковерные попытки кулуарно-будуарно договориться с голландцами закончились безрезультатно. В общем, поздно пить "Боржоми"...
Потому что "собака лает - караван идет"
Вадим Лукашевич
Очень симптоматичная истерика Марии Захаровой, свидетельствующая, что она никогда не общалась с JIT, не знает принципы работы этой структуры и не имеет ни малейшего представления о реальном разделении ветвей власти в нормальной демократии, и вытекающей из этого роли и функционале прокуратуры Нидерландов.
"Всё это происходит не в последнюю очередь с подачи прокуратуры Нидерландов, которая возглавляет работу Совместной следственной группы. Цель — сформировать общественное мнение, нужным образом подготовить его… для того, чтобы подсветить, наверное, может быть, в какой-то степени обезопасить свои так называемые успехи, достигнутые после без малого шести лет работы",
- формировать общественное мнение - это задача пропаганды, шаблонами которой мыслит Захарова, но это напрочь чуждо прокуратуре Нидерландов. В принципе. Более того, любая попытка апеллировать к общественности в своей деятельности для "формирования общественного мнения" для прокуратуры нормальной демократии - должностное преступление.
А вот для сотрудников МИД россии это часть должностных обязанностей.
"Как указала представитель МИД, при этом из публичного дискурса выпадают такие вопросы, как факт незакрытия Украиной летом 2014 года своего воздушного пространства для полётов самолётов гражданской авиации в условиях внутреннего конфликта",
- этот вопрос входит в зону ответственности ICAO и давно был всесторонне рассмотрен в ходе технического расследования Совета по безопасности Нидерландов (DSB), итоги которого были опубликованы 13 октября 2015 года. Там этому посвящен целый раздел и приложения - приятного чтения, Мария Владимировна
"В последние дни перед слушаниями всё это запущено для того, чтобы компенсировать имеющиеся пробелы в доказательной базе",
- а МИДу РФ известна вся собранная JIT доказательная база?
"Всё вышеперечисленное мы квалифицируем как грубую попытку давления на суд",
- Мария Владимировна, а нам (пардон, вам) разве не плевать на этот суд? Вот и Дмитрий Песков на днях сказал: "Мы всегда подвергали сомнению объективность работы следственной группы, поскольку мы были лишены возможности участвовать в ней" (
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Это не тот суд, на который можно повлиять звонком из Администрации президента РФ, и все ваши подковерные попытки кулуарно-будуарно договориться с голландцами закончились безрезультатно. В общем, поздно пить "Боржоми"...
Потому что "собака лает - караван идет"
Вадим Лукашевич
3 ч. ·
Только вчера давал интервью голландскому телеканалу NOS о методах и способах информационной войны, которую ведет россия (страна-террорист) по делу МН17.
Новый материал - как российская пропаганда заходит в информационное пространство через Австралию.
На сей раз фейки через подставных лиц гонит целый Ордена Трудового Красного знамени Институт востоковедения Российской академии наук!
Видать, с нынешним состоянием академической науки им там совсем жрать нечего...
Лахта подготовила новый вброс по поводу MH–17
хорошая попытка перевести стрелки в очередной раз, но нет
Сегодня с утра появился новый пост, обличающий проклятых укропов в сбитии малайзийского боинга летом 2014 года. И пишет об этом ни кто–нибудь, а какой–то австралийский адвокат Джемс О'нил в каком–то онлайн–издании под названием New Eastern Outlook.
Однако реальность оказывается такой сложной штукой, что когда начинаем гуглить по запросу New Eastern Outlook, то в топ3 выдачи гугла оказываются сам вышеупомянутый сайт, сайт Института востоковедения РАН, где прямо указано, кто кем владеет:
Так что на лицо мы имеем очередную попытку взбаламутить инфопространство накануне начала суда по поводу сбитого МН–17
3 ч. ·
Только вчера давал интервью голландскому телеканалу NOS о методах и способах информационной войны, которую ведет россия (страна-террорист) по делу МН17.
Новый материал - как российская пропаганда заходит в информационное пространство через Австралию.
На сей раз фейки через подставных лиц гонит целый Ордена Трудового Красного знамени Институт востоковедения Российской академии наук!
Видать, с нынешним состоянием академической науки им там совсем жрать нечего...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Лахта подготовила новый вброс по поводу MH–17
хорошая попытка перевести стрелки в очередной раз, но нет
Сегодня с утра появился новый пост, обличающий проклятых укропов в сбитии малайзийского боинга летом 2014 года. И пишет об этом ни кто–нибудь, а какой–то австралийский адвокат Джемс О'нил в каком–то онлайн–издании под названием New Eastern Outlook.
Однако реальность оказывается такой сложной штукой, что когда начинаем гуглить по запросу New Eastern Outlook, то в топ3 выдачи гугла оказываются сам вышеупомянутый сайт, сайт Института востоковедения РАН, где прямо указано, кто кем владеет:
Так что на лицо мы имеем очередную попытку взбаламутить инфопространство накануне начала суда по поводу сбитого МН–17