Гости из РФ Вам сюда

[GR_]

Самые ранние документы о Харькове из московких архивов. Так что без вариантов власть московского царя признавалась. А вот присланного царем воеводу харьковцы не очень слушали.

Существовало место, удобное для поселения (в слиянии двух рек), на котором периодически селились люди. Однако непрерывная история Харькова начинается с 1654.

Потому что архивы очень хорошо "подчистили" при Катьке.
Но есть упоминания у ******.

Вообще-то минимум два письменных свидетельства о древнем Харькове существуют. Они восходят к рассказу арабского писателя Ибн Фадлана о его путешествии на Волгу в 921-922 гг. Его сведения были пересказаны в трудах Наджива Хамадани (ХІІ в.) и Амина Рази (XVI в.). Так, у Хамадани сказано: «Русы – многочисленный народ (…) Большие города там: Кийава, Черниг, Харка и Сарук». У Рази это изложено несколько иначе: «Русы – это огромная масса людей (…) Лён этой области и местности знаменит, в особенности лён резиденции ее царя, которая называется Кийава. Из числа знаменитых и известных городов один Черниг, а другой Харка» [14, с. 154-155].

Хотя :

Наличие древнего городища на месте исторического центра Харькова –доказанный факт, хотя никаких раскопок здесь никогда не проводилось [см., например: 11, с. 30; 12, с. 47-48]. «О существовании древнего города свидетельствует древнее Харьковское городище, обнаруженное и обмеренное по его периметру чугуевским воеводою Григорием Спешневым. О существовании древнего города также говорят многочисленные, сегодня полуразрушенные, полузатопленные и полузасыпанные подземные ходы в пределах всего исторического центра современного города» [10, с. 47]. «Согласно обмерам Григория Спешнева, произведенным им в 1652 году, Харьковское городище в периметре составляло 1300 метров» [60, с. 88]. Но можно лишь предположить, что этот древний город [Рис. 81] назывался Харьковом. В русских летописях Харьков не упомянут, да и находившийся в десяти км город Донец (гораздо меньший по размеру) упомянут лишь один раз – туда прибыл после побега из половецкого плена новгород-северский князь Игорь, эта история стала сюжетом «Слова о полку Игореве» [13, с. 342 (рік 1185)].

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Periplaneta]

Я ошибся.

Это неудивительно. Вообще, сам факт существования россии-это ошибка истории.

 

[Ксела]

Интересно, чеченцы и армяне признают себя евреями?
Тут много читать, но на досуге кому интересно:

Чеченцы и Евреи

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Ксела]

А почему им нельзя считать себя эскимосами?

А где я написала, что нельзя? И как можно им себя считать кем-то другим где бы они не жили........

 

[GR_]

Да никто их не чистил.

Ну да. Когда Катька задумала сочинить новую историю Московшины она издала Указ по которому все рукописи с монастырей, которые подчинялись Москве, должны были быть изъяты и переправлены к ней. После чего практически не осталось оригиналов с тех рукописей на основании которых и сочинялась новая история. А сколько тогда было просто уничтожено тех, которые не подошли?

Харьков - от реки Харьков.

Это далеко спорно.

У нас города никогда не назывались по такому принципу. Окончания "град", "город" и т д - наше фсе.

Тут дело в том, что все ваши т.н "исконно русские города" на территории Залесья и дальше на Восток имеют фино-угорское происхождение, кроме тех, что основаны позже типа Владимира или Ярославля.
Москва,Рязань,Суздаль,Муром и т.д- это все финоугорщина.

 

[Porucznik Jebłoński]

Спрашивали уже и не раз, а я не раз отвечал, кстати, тебе тоже говорил, посмотри там в заскрииных страницах, может чО найдешь . Ума если не хватает запомнить, ну или как обычно, вам просто ***** - не вижу смысла в очередной раз "метать бисер" .

Стесняешься? Понимаю.
То ли дело про Ойропу с голой жопой и кружевные труселя метать!

 

[fatalex]

Стесняешься? Понимаю.

парадокс ...

 

[Porucznik Jebłoński]

Не очень сейчас пользуется популярностью при выборе имени!)) У меня вот в семье 2 с латинским происхождением, одно с греческим и одно древнескандинавское.

Мужайся!
Дальше всё ещё серьёзнее: балалайку придумал мастер инструментов Пасербский.

 

[Porucznik Jebłoński]

Делать нехуй?

Чавойта?
Я вот подумываю найти форум, где сейчас беснуется твой соотечественник burmy, чтобы постить там ролики, прославляющие украинскую армию. Ну так гордость распирает, что и прокси попалить не жалко!

 

[Porucznik Jebłoński]

парадокс ...

А на тибья йа абидилься.
Ты не ответил на второй интимный вопрос: сколько клонов у урсула лантуха сыбалекса?

я когда пишу "мы", приравниваю к гражданам Украины.

Ну вот ЧТД.
Синева вчера писал про "вас", мол, вы с голой жопой в Ойропу прётесь, а ты меня обвинил в наглости.

 

[GR_]

Это практически никто не оспаривает.

Наоборот. Версий много, но ни одна из них не доказана. К тому же часто реки назвались в честь городов на них стоящих.Как пример Москва,но это опять же версия.
Да и понятие городов особенно для залешанских весьма спорно. Города основывались как центры торговли и ремесел со всеми вытекающими- какая торговля и ремесла могли быть в хуторе Кучки, который потом назвали Москвою в 1142-м году? Большинство этих городов были большими деревнями обнесенные деревянным забором.

 

[ursul23]

Реальный размер пенсий в России продолжает снижаться, несмотря на ежегодную индексацию по уровню инфляции. Этот процесс будет продолжаться в последующие три года и требует пристального внимания властей, заявили в Минтруде:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Porucznik Jebłoński]

К тому же часто реки назвались в честь городов на них стоящих.Как пример Москва,но это опять же версия.

Как правило, -au в окончаниях названий городов означает буквально "на воде". Moskau из той же оперы.

 

[Zerok]

Это совершенно не факт. Отследить название реки практически невозможно. Ее могли десять раз переназвать. Без всяких документов.
Ок, я объясню тебе по другому.
Думаю, ты не будешь спорить с принципом возведения городов возле рек. Река всегда выполняла защитную роль - ее всегда оставляли со стороны врага, чтобы проще было держать оборону, когда враг форсирует реку. То есть при заселении земель города и крепости всегда ставили с той стороны, с которой основатели подошли к реке. Они ставили город, подводили пути для привоза, укреплялись, и только потом следовали дальше, через реку. По другому просто невозможно и бессмысленно. Поэтому если бы Киев или Харьков строили те, кто пришел со стороны Москвы, то все вокзалы и исторические районы находились бы со стороны Москвы. Но они находятся на противоположных берегах. То есть строители этих городов подходили к рекам не со стороны Москвы, а с противоположной. И вряд ли имеют хоть какое-то отношение к русским.

Шо то ты налепил абы шо. Города обычно основывались на холмах вблизи рек, которые (реки) прежде всего выполняли функции торговых путей. А отгораживаться от врага рекой не имеет смысла, врагу ничего не мешает переправиться в другом месте. Как элемент обороны города - это да, но наличие возвышенности первоочерёдно. Посмотри где стоит московский Кремль. Не в болоте, которое вообще с трёх сторон окружено водой, а рядышком на холмике.
В случае с Харьковом удачная ситуация сложилась, древние городища получались зажатыми между двумя реками в месте их слияния образуя такой треугольник. Бог велел в таких местах города ставить.

 

[GR_]

Это нормально. Изучение истории начинается с поиска исторических источников.

В данном случае речь идет не об изучении истории, а о ее сочинении на новый лад.Там задача стояла придать *******и преемственность от Киева и выделить варяжский след Рюриковичей, т.к сама Катька как бы тоже была боком к варягам.

Только в "рукописях монастырей" данных о Харькове не было и быть не могло.

Почему так категорично?
Мы уже об этом не узнаем никогда.

Место слияния Харькова и Лопани защищало Харьков с юга, откуда приходили татары.

Да, но первыми кто напал на Харьков были запорожские козаки.

Как правило, -au в окончаниях названий городов означает буквально "на воде". Moskau из той же оперы.

Вроде как Москва переводится типа Грязной лужи или Медвежий ручей.

 

[Porucznik Jebłoński]

Вроде как Москва переводится типа Грязной лужи или Медвежий ручей.

Я встречал вариант "медвежий угол".
В любом случае, это не "русское" название.
А разбор названий городов "через немецкий" меня ещё ни разу не подводил.

 

[GR_]

Я встречал вариант "медвежий угол".

Ну или типа того. Но там опять ..ва, т.е вода, присутствует.

Как полагают исследователи, слово «Москва» принадлежало ранее к древнерусскому типу склонения

Исследователи московские? Какое ***** древнерусское название на исконных землях финоугров? Ты покажи мне там хоть один топононим не финоугорский.

 

[Porucznik Jebłoński]

Для *****ов на бис:

А Жупа ****а з какой серии?

 

[Володимир]

Иисус - иудейскии раввин.

Ну, зовсім не це воно означає:

Имя Иисус представляет собой греческую форму еврейского слова Иешуа. Это имя как в греческом, так и в еврейском варианте означает “Иегова спасает”, “помощь Иеговы” или “Бог - мое спасение”. В другом пояснении имя Иисус обозначает Спаситель. Это имя было распространено у евреев и неоднократно упоминается в Библии, обозначая разных лиц. Но в первую очередь оно применимо к Господу Нашему Иисусу Христу, Совершителю нашего Спасения. Это имя было назначено Богом Богомладенцу-Господу и указано Архангелом Гавриилом Иосифу Праведному. “Родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус; ибо Он спасет людей своих от грехов их” (Мф. 1,21). Таким образом, имя Иисус является человеческим, земным именем Господа, сошедшего на землю и заключает это имя в себе смысл: “Спаситель”.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Володимир]

Ну вот диаспора украинцев в Канаде как говорят очень закрытая и новопоибывших не сильно привечает.

Це - дурня... По-перше в Канаді було декілька хвиль еміграції. Останні емігранти принесли не національну українську культуру, бо є натуральні безродні безкультурні совки. Через це ті, що емігрували до Канади до революції і після 2-ої світової, не визнають їх українцями (за виключенням одиниць)... По-друге... Діти та онуки українців перших хвиль еміграції асиміліються дуже активно і втрачають риси української культури (в першу чергу це стосується мови). Багато молоді, отримавши освіту, виїжджають працювати до США, де процеси асиміляції відбуваються ще швидше...