Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Гости из РФ Вам сюда - part 16

  • Автор теми Автор теми lichiy
  • Дата створення Дата створення
возвращаясь к Турции и Эрдогану.
Вот как россми прокомментировали :
Еще совсем недавно для западных, да и российских СМИ, было любимым делом сравнивать путина и Эрдогана и назвать их, как ранее партию и Ленина, близнецами- братьями. У обоих было непростое детство: российский президент, как известно, жил в коммунальной квартире и, по некоторым воспоминаниям, гонял крыс на лестничной площадке. А Реджеп Эрдоган продавал лимонад и булочки, чтобы заработать на карманные расходы. Будучи подростками, оба любили спорт — ВВП занимался самбо и дзюдо, турецкий лидер — в этом же возрасте на полупрофессиональном уровне играл в футбол.

Сейчас обоим чуть больше 60, их политические карьеры продолжаются 16 (в случае путина) и 12 (у Эрдогана) лет и имеют много общего.

Как Эрдоган, так и путин внесли поправки в Конституции своих стран, позволяющие им, маневрируя между постами президента и премьера, практически бессрочно оставаться у власти.

Турецкий и российский лидеры имеют схожие электораты, не терпят инакомыслие, злоупотребляют антизападной риторикой и верят в собственную исключительность. Когда в Москве (2011-2012 гг) и в Стамбуле (2013-2014гг) случились массовые протесты против проводимой ими политики, путин и Эрдоган поступили одинаково, жестко подавив оппозицию. После событий на Болотной площади были задержаны сотни человек, более десятка до сих пор находятся в тюрьмах или ожидают приговора. В Стамбуле против протестующих полиция применила слезоточивый газ и водометы, на 5 тысяч человек заведены уголовные дела.

И даже к женщинам оба президента относятся одинаково. 8 марта любят и уважают. В остальные дни будто невзначай стараются поставить на место. Эрдоган публично назвал равенство полов «противоестественным» и призвал турчанок сконцентрироваться на рождении и воспитании детей. А Владимир путин неприятно шокировал общественность, заявив, что прежде чем думать о личной жизни, ему сначала нужно «пристроить» в хорошие руки бывшую супругу Людмилу Александровну.

Надо сказать, что и сами политики чувствовали эти невидимые связи и говорили о «химии» в отношениях друг с другом. Для ежегодных встреч был даже придуман специальный формат - межгосударственная российско-турецкая комиссия, которую путин и Эрдоган возглавляли, будучи премьерами и президентами.

В Кремле их отношения характеризовали как взаимную симпатию и даже дружбу, которая не исчерпывается официальными переговорами и обедами. «Они общаются на «ты», искренне и неформально. путин очень ценит прямоту и цельность Эрдогана», - говорили люди, наблюдавшие двух президентов, что называется, «без галстуков».

Для Кремля не было секретом, что с самого начала конфликта в Сирии Турция поддерживала (и спонсировала) оппозицию и мечтала о падении режима Башара Асада. Однако путин не хотел приносить в жертву ни личные отношения с Эрдоганам, ни многомиллиардное экономическое сотрудничество и перспективные энергетические контракты.

Жестко критикуя арабские режимы, занимающиеся свержением законного сирийского правительства, ВВП всегда обходил молчанием роль Турции. В ответ Эрдоган занял весьма сдержанную позицию в вопросе присоединения Крыма и не поддержал санкции Запада против России, введенные после крушения малазийского «Боинга» в небе над Донбассом.

Еще в прошлом декабре российский и турецкий лидеры с удовольствием позировали фотографам, объявляя о старте нового совместного мегапроекта «Турецкий поток». И, казалось, ни одна черная кошка не может пробежать между ними.

Однако пробежала. И даже не одна.

Все началось с визита путина в Ереван на годовщину геноцида армян. В ответ Эрдоган тут же вспомнил о Крыме, заявив, что россия сперва должна объясниться с мировым сообществом по поводу происходящего на полуострове и на Украине, а уже потом говорить о геноциде. «Мне лично очень грустно, что путин сделал такой шаг», — сказал турецкий президент.

В Кремле сначала трактовали эту позицию как вынужденную. Мол, поскольку Турция не признает факт геноцида армян, Эрдоган не мог промолчать, однако к похолоданию в двусторонних отношениях это не приведет. «Дальнейшее развитие нашего многогранного сотрудничества является для нас приоритетным. Очень надеемся, что отношения будут также поступательно развиваться, как они развивались до сих пор. У нас очень много совместных проектов в работе, поэтому есть много чем заняться», — говорил пресс-секретарь ВВП Дмитрий Песков.

Однако обида Эрдогана оказалась сильнее, чем полагали в Кремле. Уже в июне в Баку переговоры между двумя лидерами прошли в закрытом режиме и обошлись без дружеских объятий и совместных заявлений. Естественно, на это наложилась ситуация в Сирии, куда россия на тот момент уже начала стягивать технику и ******, о чем тут же стало известно членам НАТО.

Турция начала тормозить уже имеющиеся совместные проекты. И под предлогом неопределенной политической ситуации (а также из-за несогласия с коммерческими условиями сделки) полностью заморозила широко разрекламированный и уже частично профинансированный Газпромом «Турецкий поток».

Любопытно, что в западную прессу просочились два разговора, которые путин якобы имел с Эрдоганом и турецким послом в РФ Умитом Ярдымом.

По сведениям СМИ, турецкий лидер в одном из телефонных разговоров (состоявшемся еще до начала российской военной операции в Сирии) заявил путину, что правительство Башара Асада достигло критического предела в своих действиях против собственного народа и призвал Владимира путина, чтобы россия не помогала сирийскому правительству продолжать "человеческую бойню".

На это ВВП будто бы ответил разъяренным криком, что если Турция будет "совать нос" в российские дела в Сирии, то россия готова начать войну против Турции. Пораженный такой грозной риторикой, президент Турции спросил его, следует ли понимать пламенные высказывания Владимира путина как прямую угрозу против Турции. На это путин, как писали западные журналисты, ответил: "Господин президент, вы можете понимать мои слова как угодно." Потом путин призвал президента Турции избавиться от его мегаманиакальной мании величия и отказаться от поддержки джихада, который по словам российского лидера, нашел убежище в Турции. После этого путин бросил трубку.

Второй эпизод связан с беседой, которую ВВП вопреки дипломатическим канонам лично провел с послом Турции Умитом Ярдымом. Лидер РФ якобы выступил с длинной разоблачающей речью, осуждая турецкую внешнюю политику и недоброжелательную роль Турции в поддержке террористов Аль-Каиды в Сирии, Ираке и Йемен, а потом заявил: «Передай своему диктатору президенту, что он может оказаться в аду вместе с его террористами из ИГИЛ. И мне ничего другого не остается, как превратить Сирию в один «большой Сталинград» для Эрдогана и его саудовских союзников».

Надо сказать, что ни Анкара, ни Кремль никогда не подтверждали подлинность этих разговоров. Однако высказанные в них идеи в целом соответствуют как позиции РФ в отношении сирийского конфликта, так и сегодняшним словам ВВП, прямо назвавшего Турцию «пособником террористов».

Маски сброшены: дружба путина и Эрдогана не прошла проверку временем и рассыпалась под амбициями двух «эго». Как написал в своем Facebook главный редактор российского Московского центра Карнеги Александр Баунов: «Есть тема, которая их (путина и Эрдогана) объединяет — это национальное величие: мы великая держава. Ну вот одно величие наскочило на другое. Теперь всем расхлебывать».

ну то есть он может поехать в более бедную страну и купить там себе продукты за их нищие цены за свою высокую зарплату.

В Германии тоже выше цены на продукты, но у них минимальная зарплата чистыми 1000 евро.
он это кто?
а в Джибути дорогая вода, и даже Скайп не работает.При этом на улицах выставка машин представительского класса.
 
Просто русских, начиная с 1991 года, так приучили к ****ежу, что мы готовы поверить хоть в черта рогатого, лишь бы млять что-то изменилось.
Почему-то власть против создания русского государства без всяких иногородних.
 
Кстати, потому всем и *****, в какую сторону все будет меняться. Просто верят что в лучшую по инерции и все.
А Земля будет двигаться глобально, а не локально.

Мы, как люди Запада, сейчас думаем о полёте на Марс.
Все мы будем скоро земляне.
На Марсе таки будут яблони цвести.

Выходите в 21 век с пещерного.
 
Я тебе открою тайну. Человечным человеком я себя абсолютно не считаю. И тем более здравомыслящим. Благо дело вилкой и ложкой пользоваться научился и стол сервировать. А до этого ел исключительно ложкой и руками, и на нормальных блюдах не заморачивался. Мое так называемое здравомыслие - следствие того, что я у вас два года прожил. И меня сложно наебать и напугать бендеровцами и правым сектором. Я с ними бухал в дрова, и знаю ваш украинский менталитет довольно таки нехреново. Без этого, скорее всего, поверил бы в фашизм и распятых мальчиков.
Человечным человеком я себя абсолютно не считаю
;) да ладно.Даже я ,человек,который вам малознаком и редко общается,навскидку могу назвать несколько примеров.
пс.к тому же импонирует ваш философический подход:) а это уже указывает что вы как минимум не оголтелый.
и стол сервировать.
а я по всем канонам института благородных девиц так и не удосужилась выучить расположение порядка вилок:(
Так что тут вы сделали дополнительную заявку на успех ;)
что я у вас два года прожил
знаю один полуостров,так тамошние 23 года прожили.С нами.Так что...не совсем аргумент))

и знаю ваш украинский менталитет довольно таки нехреново
помимо всего вышеперечисленного,вы пополнили свой словарный запас ценным словом "жменька";)
Без этого, скорее всего, поверил бы в фашизм и распятых мальчиков.
не факт;) при всех ваших "чеснотах", вы производите впечатление циника.Что,лично я считаю,неплохим качеством.
 
В России пенсия больше, чем в Украине.
и? как соотносятся доходы/расходы?смотря какая пенсия,опять же.У мну есть родственница,бывшая арбитражная судья.До событий евромайдана ее пенсия была около 2,5 тыс баксов,в рублях по тому курсу.На сейчас ей пенсию вроде не проиндексировали.
 
Ближайшее время нет. Полгода туда лететь в консервной банке, сигнал с земли по пятнадцать минут доходит, за бортом ПУСТОТА, летишь неизвестно куда и не знаешь вернешься ли... Самые подготовленные и психологически совместимые друг друга в этой пустой тишине поубивают ***. Пока не осилят новые двигатели и скорости - перспектив ноль.
так уже давно готовится экспедиция туда, даже харьковчанин попал в отбор. Он сейчас в США учится по их программе жизни и науке на Марсе. На Марсе будут открывать колонию.
 
А тупые америкосы все херней страдают :D

Нет шобы КанадаНаш орать, или МексикаНаш :D

Как дети малые, многоразовые ракеты туда-сюда пуляют....

 
все

если там государство может легко выкинуть на дно керченского пролива 3 миллиарда долларов, а для Украины это дефолт.
То где денег больше?

Ну не выкинуть, конечно а архиважное дело это все таки для них сейчас.

В рф денюг больше, что тут спорить
 
и? как соотносятся доходы/расходы?смотря какая пенсия,опять же.У мну есть родственница,бывшая арбитражная судья.До событий евромайдана ее пенсия была около 2,5 тыс баксов,в рублях по тому курсу.На сейчас ей пенсию вроде не проиндексировали.
почему они должны хотеть жить в Украине?
 
Давай будем практичными. Для того, чтобы построить колонию, нужно сначала дотуда долететь. А перед этим умудриться построить корабль, который долетит без происшествий туда и обратно, умудрившись не попасть под метеоритный дождь. До колинии еще как до луны пешком, мы до этого точно не доживем. А раз летят - пусть летят. Я даже за них искренне переживать буду. Главное, чтоб вернулись, а не колонию построили.

Кстати, во время ссср проводили эксперимент. Имитировали полет на марс, закрыв космонавтов на полгода в аналоге космического корабля. Подготовленные космонавты чуть не сошли с ума. Это только кажется, что полгода в одной кастрюле - это просто.
так это всё на практике планируют. это реальные планы полёта на Марс.

И это хорошо, потому что тогда земляне увидят себя со стороны и прекратят войны.

Колония на Марсе обязательно будет и тогда же будет осознание землян, что они едины и перестанут воевать.
 
Чтобы не воевать, не обязательно лететь на марс. Войны прямо сейчас можно прекратить, было бы желание.
россия тоже была такой же, потому что Пётр первый там учился.
Но всё копировали, а Запад всегда действовал целенаправленно.

На Марсе будет так же как при открытии новых земель. Запад уничтожит любых инопланетян.
 
Ну как, прекратят войны? Вот представь ситуацию: космонавты встретили марсиан. Первым делом они их спросят не о культуре Марса, и песни послушать не захотят. Первым делом они поинтересуются, есть ли у марсиан ******. И если окажется, что марсиане слабее - космонавты автоматически начнут колонизацию чужой планеты, наплевав на мнение хозяев. А это уже война межпланетного масштаба.

Когда то давно читал фантастический рассказ.

Фабула такая - встретились в космосе 2 корабля. Один с земли, другой хз откуда. Но не с земли точно.

Стояли-стояли, пялились друг на друга и у каждой стороны была мысль - если мы сейчас полетим дальше - то эти упыри могут отследить нас и поработить нашу планету и окрестности. Тоесть боялись одного и тоже обе стороны.

Ну и решили что обменяются кораблями и потихоньку расстанутся. Типа пока то да се, пока разберутся с управлением и тд - будут далеко друг от друга и потеряются вообщем, не смогут отследить куда кто полетел. :D

Там еще в финале радист земного корабля расскололся что он и радист другого корабля рассказывали друг-другу неприличные анекдоты :D

Мне тогда лет 14 было, когда читал. И я никак не мог понять логику автора - почему обе стороны боялись что их замочат/поработят.

Автора непомню, книга чтото типа Американская фантастика, сборник
 
Там цены на продукты выше, чем в Украине. Значит немцы живут хуже украинцев?
Вранье, цены не выше, а на многое даже ниже. И уровень жизни немцев и украинцев не сопоставим, а уж качество жизни так вообще.

И это хорошо, потому что тогда земляне увидят себя со стороны и прекратят войны.
Колония на Марсе обязательно будет и тогда же будет осознание землян, что они едины и перестанут воевать.
:D





И я никак не мог понять логику автора - почему обе стороны боялись что их замочат/поработят.
Вот, я о том же и говорю.
3rx тоже читал и тоже автора не помню)) но рассказ супер :клас:
Когда человек сталкивается с неведомым, первое чувство - страх. А всё потому, что по большому счету мы еще с пеленок не выросли.
Есть такое мнение, что и разумными нас называть нельзя, потому что ничего разумного на планете Земля мы пока не сделали. Скорее наборот, представляем немалую угрозу собственной биосфере. Примерно как вирус.
А смысл самого понятия "homo sapiens" не отражает реальности, потому что уровень нашей духовности находится на уровне зверей.
 
Останнє редагування:
А ты говоришь - люди воевать не будут. Вот это желание - быть сильнее, могущественней, ******* ради земель... На кой оно? Этот Марс нужно колонизировать так же, как нужно было присоединять Крым. ***** он нужен,вообще, этот Марс? Попробуй объяснить.
да я уверен, что в 21 веке, когда высадят первую колонию на Марс, то всё человечество осознает то, что они земляне. И сразу прекратится вся эта пещерная междуусобица.
 
Назад
Зверху Знизу