4000 грн на місяць

Город на марсе!

  • Автор теми Автор теми kubn
  • Дата створення Дата створення

Вы готовы улететь на Марс. Это билет в один конец


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    104
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.11.2008
Повідом.: 510
Город на марсе!

Дополнено. 19.05.13 В качестве продолжения темы. "Как создать вечную базу на Марсе"
https://www.kharkovforum.com/showthre...2712777&page=2

Для тех у кого две извилины и они думают, что этот человек сумасшедший.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Элон_Маск
Элон Маск (англ. Elon Musk) — американский инженер, предприниматель, американский миллиардер, и соучредитель SpaceX. Добился значительных успехов в сфере информационных технологий. Участвовал в ранней стадии создания системы PayPal, которая была продана в 2002 году за 1,5 млрд долларов. Возглавляет совет директоров Tesla Motors и SolarCity и Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX).
Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX) — американская компания, производитель космических ракет Falcon. С марта 2006 года по июль 2009 года были произведены 5 запусков ракет «Falcon 1», последние два из которых были удачными.
В июне 2010 года компания осуществила успешный запуск ракеты среднего класса Falcon 9. Второй полёт РН «Фалькон 9» состоялся в декабре 2010 года с космическим кораблём Dragon на борту.[1]
Также SpaceX, в сотрудничестве с NASA, разработала космический модуль Dragon, предназначенный для обеспечения грузами МКС.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Элон Маск заявил о разработке ракетного двигателя для полёта на Марс
26 ноября 2012 года, 19:10 | Текст: Александр Березин | Послушать эту новость
Концепция колонизации в глазах Элона Маска выглядит относительно простой: чтобы создать массовую колонию, цена перелёта для одного колониста должна быть $500 000. Почему именно столько?

Для отработки полностью многоразового космического корабля SpaceX придётся научиться сажать «на двигатели» не капсулы, а корабли целиком. (Здесь и ниже иллюстрации SpaceX.)
«Цена билета должна быть достаточно низкой, чтобы большинство людей в развитых странах к их 45 годам или около того могли собрать денег на такой перелёт», — заявил г-н Маск на встрече в Королевском обществе астронавтики (Великобритания). При этом он сравнил такой полёт с покупкой дома в Калифорнии.

На первый взгляд, заявление странное: знакомство с американской статистикой показывает, что абсолютное большинство людей в развитых странах к их 45 годам никак не могут собрать полмиллиона в текущих ценах. Более того, для подавляющего большинства американских домохозяйств реальные доходы не увеличились с 1975 года. Иными словами, надежды на то, что такие деньги у «большинства людей в развитых странах» появятся в обозримом будущем, просто нет. Опять же, здоровье человека к 45 годам обычно не очень пригодно для «поступления в отряд космонавтов»; логичнее послать несколько более молодых людей.

Дело в том, что Элон Маск практичен, как и положено бизнесмену. Да, признает он, к моменту начала колонизации лишь один из 100 тыс. землян будет готов оплатить такой перелёт. Потенциально это 80 тыс. человек — колонизация всё же начнётся не завтра, к тому времени и население до 8 млрд подрастёт. Соответственно, 80 тыс. желающих дадут $40 млрд, что чуть больше полупроцента ВВП США, или как раз достаточно для создания колонии на Марсе, полагает предприниматель. Правда, замечает он, для закладки первичной базы потребуются дополнительные инвестиции — но и здесь возможен сходный механизм сбора денег, которых к тому же потребуется не так много, как для собственно перевозок.

Ясно, что для такой колонизации даже тяжёлая версия ракеты-носителя Falcon 9 со строенной первой ступенью слишком слаба.

По словам г-на Маска, SpaceX уже ведёт разработку такого транспорта, называемого MCT (по разным данным, то ли Mass Cargo Transport, то ли Mars Colony Transport). Использовать он будет ЖРД Raptor — метановый, а главное — закрытого цикла. Вам такой цикл известен по советским двигателям РД-170 и РД-180, хотя, по слухам, г-н Маск хочет «Раптор» с полной газификацией компонентов (как у РД-270).


Долетит ли частный капитал до Марса?
В отличие от двигателей открытой схемы типа Merlin, применяемых сейчас на Falcon 9, в ЖРД замкнутой схемы генераторный газ после срабатывания на турбине не выбрасывается в окружающую среду, а подаётся в камеру сгорания, повышая тягу и эффективность двигателя, его удельный импульс. Кроме того, при закрытой схеме расход рабочего тела через турбину намного выше, чем в традиционном двигателе, то есть выше может быть и давление в КС (264,5 атм у РД-270). Соответственно камера может быть меньше, а степень расширения сопла увеличивается, как и эффективность при работе в атмосфере.

Но почему метан и кислород? Да, у метана слегка хуже импульс, чем у водорода, однако это всё лучше, чем у керосина, отвечает глава SpaceX. При этом он намного дешевле, что важно при частых рейсах. Кроме того, его можно хранить при значительно более высоких температурах, а значит, он не будет подвергать охрупчиванию материал баков, как это происходит с жидким водородом. Главное же, используя земные бактерии-анаэробы, его теоретически можно получать на Марсе, применяя местные субстраты. Теоретически можно получать там и водород, но его электролиз из погребённой под песком воды, которую надо будет ещё добыть (в виде льда), сделает процесс намного более энергоёмким и сложным, чем в случае метана.

К слову, в начале эпопеи использование возвращаемого полностью многоразового корабля, считает г-н Маск, будет нереальным: расстояние между Марсом и Землёй всё время меняется, и рассчитывать на полную многоразовость в первых рейсах нельзя. Первый корабль будет не слишком многолюдным, но забитым удобрениями, растениями и материалом для строительства прозрачных герметичных куполов (для зелени и колонистов). Атмосфера последнего будет насыщена кислородом до 35–40%, чтобы обеспечить колонистам запас на первое время. Такой же запас воды станет защитой от радиации, которая на поверхности Красной планеты чуть больше, чем на Земле.

Насколько реальны эти планы? Люди — это не правительства; если США тратили в свое время по $3,2 млрд на одну подлодку, которая никогда не будет воевать, и так и не нашли денег на полёт на Марс, то у граждан этой страны баланс приоритетов совсем другой. Несомненно, найти 80 тыс. человек, готовых расстаться с полумиллионом сегодня, чтобы завтра оказаться на Марсе, можно. Какой их них материал для колонизации — вопрос другой. Уже сейчас ясно, что руководство бизнесом и обслуживание гидропонных лабораторий требует от исполнителя слегка разных талантов. Но самое главное даже не это: чтобы реализовать наполеоновские планы, нужны новые носители, причём дешёвые и с большой выводимой полезной нагрузкой. Вот их разработка, пожалуй, и есть ключевая трудность в реализации плана «Марс вместо домика в Калифорнии».

Подготовлено по материалам Space.Com.
 
Останнє редагування:
интересненько, однако!
 
Почему ЖРД? Существуют же магнитно-плазменные движки, там ускорение поболее получится. Лучше бы вбахивали баблос в их доводку.
А вообще норм идея. И с 45-летними правильно подгадали - найдутся люди в таком возрасте, способные заплатить искомое бабло за билетик, которых всё заебало на этой планете. Они смогут пожертвовать собой. А молодёжь - это потенциальные халтурщики, перережут друг дружку на том корабле как цыплят, горько сожалея о бухле, ёбле и дискотеках, оставленных за иллюминатором.
ТСу репку за тему :клас:
 
дело хорошее, но мне и тут неплохо. А так, хай летят, конечно, кто захочет.
 
Почему ЖРД? Существуют же магнитно-плазменные движки, там ускорение поболее получится. Лучше бы вбахивали баблос в их доводку.
А вообще норм идея. И с 45-летними правильно подгадали - найдутся люди в таком возрасте, способные заплатить искомое бабло за билетик, которых всё заебало на этой планете. Они смогут пожертвовать собой.
А дальше? Долететь еще пол-дела,на Марсе очень большие перепады температуры и жуткая радиация. И ураганы не в пример земным. Там только под землей реально выжить.
 
А дальше.Долететь еще пол-дела. Там очень большие перепады температуры и жуткая радиация. И ураганы не в пример земным. Там только под землей реально выжить.
Ну так это понятно. По баблу "долететь" - транспорт и иже с ним - выйдет примерно 10-20% от бюджета проекта. Остальное - это всё остальное. Деньги, деньги, деньги.
Вопрос в том,стоит ли это всё затраченных средств и ресурсов. Как по мне - стоит, очень стоит. Бабло - пыль.
 
Что же так мало отзывов. Неужели все так деградировали, что только Гарри Поттер привлекает?
 
Частная миссия на Марс в 2018 году (09 марта 2013)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Космические агентства разных стран, в том числе, Америки и России, в открытую говорят о своей работе над Марсианскими программами, целью которых является высадка человека на Красную планету. Есть такие же планы и у частной организации, фонда Inspiration Mars, который планирует осуществить свой запуск уже в 2018 году.
 
... Деньги, деньги, деньги.
Вопрос в том,стоит ли это всё затраченных средств и ресурсов. Как по мне - стоит, очень стоит. Бабло - пыль.

причем весьма небольшие деньги. Например curiosity обошелся в ~2.5 миллиарда$ а одна Сочинская дорога в ~7.5 миллиардов$ :rolleyes:
 
как правило, те, кто могут оплатить полет - будут слегка бесполезны, потому как не на курорт летят. а у специалистов скорее всего не будет такой суммы, хотя может найтись энтузиазм и соответствующие знания. а если учесть особые требования по здоровью - то все еще сложнее.
я уже не говорю о такой "мелочи", что средств доставки на Марс сравнительно большой группы людей попросту не существует :D
 
он не сумасшедший, он ебанутый просто. Непонимание сложностей и попытки влезть не в свою область заканчиваются плохо.
 
Частная миссия на Марс в 2018 году (09 марта 2013)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Космические агентства разных стран, в том числе, Америки и России, в открытую говорят о своей работе над Марсианскими программами, целью которых является высадка человека на Красную планету. Есть такие же планы и у частной организации, фонда Inspiration Mars, который планирует осуществить свой запуск уже в 2018 году.

Если с помощью кометы немного скорректировать климат, то почему бы и нет, на Земле ресурсов все меньше давно пора космос осваивать
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Удар кометы в 2014-м поможет Марсу стать похожим на Землю, - астроном
28 февраля 2013 | 15:44

Столкновение кометы C/2013 A1 с Марсом, которое может произойти в октябре 2014 года, приведет к непредсказуемым последствиям для климата планеты. Не исключено, что условия на Марсе могут стать ближе к земным. Об этом заявил австралийский астроном Роберт Мэтсон. ...
 
Для тех у кого две извилины и они думают, что этот человек сумасшедший.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Э%...B0ск
Элон Маск (англ. Elon Musk) — американский инженер, предприниматель, американский миллиардер, и соучредитель SpaceX. Добился значительных успехов в сфере информационных технологий. Участвовал в ранней стадии создания системы PayPal, которая была продана в 2002 году за 1,5 млрд долларов. Возглавляет совет директоров Tesla Motors и SolarCity и Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX).
Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX) — американская компания, производитель космических ракет Falcon. С марта 2006 года по июль 2009 года были произведены 5 запусков ракет «Falcon 1», последние два из которых были удачными.
В июне 2010 года компания осуществила успешный запуск ракеты среднего класса Falcon 9. Второй полёт РН «Фалькон 9» состоялся в декабре 2010 года с космическим кораблём Dragon на борту.[1]
Также SpaceX, в сотрудничестве с NASA, разработала космический модуль Dragon, предназначенный для обеспечения грузами МКС.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Элон Маск заявил о разработке ракетного двигателя для полёта на Марс
26 ноября 2012 года, 19:10 | Текст: Александр Березин | Послушать эту новость
Концепция колонизации в глазах Элона Маска выглядит относительно простой: чтобы создать массовую колонию, цена перелёта для одного колониста должна быть $500 000. Почему именно столько?

Для отработки полностью многоразового космического корабля SpaceX придётся научиться сажать «на двигатели» не капсулы, а корабли целиком. (Здесь и ниже иллюстрации SpaceX.)
«Цена билета должна быть достаточно низкой, чтобы большинство людей в развитых странах к их 45 годам или около того могли собрать денег на такой перелёт», — заявил г-н Маск на встрече в Королевском обществе астронавтики (Великобритания). При этом он сравнил такой полёт с покупкой дома в Калифорнии.

На первый взгляд, заявление странное: знакомство с американской статистикой показывает, что абсолютное большинство людей в развитых странах к их 45 годам никак не могут собрать полмиллиона в текущих ценах. Более того, для подавляющего большинства американских домохозяйств реальные доходы не увеличились с 1975 года. Иными словами, надежды на то, что такие деньги у «большинства людей в развитых странах» появятся в обозримом будущем, просто нет. Опять же, здоровье человека к 45 годам обычно не очень пригодно для «поступления в отряд космонавтов»; логичнее послать несколько более молодых людей.

Дело в том, что Элон Маск практичен, как и положено бизнесмену. Да, признает он, к моменту начала колонизации лишь один из 100 тыс. землян будет готов оплатить такой перелёт. Потенциально это 80 тыс. человек — колонизация всё же начнётся не завтра, к тому времени и население до 8 млрд подрастёт. Соответственно, 80 тыс. желающих дадут $40 млрд, что чуть больше полупроцента ВВП США, или как раз достаточно для создания колонии на Марсе, полагает предприниматель. Правда, замечает он, для закладки первичной базы потребуются дополнительные инвестиции — но и здесь возможен сходный механизм сбора денег, которых к тому же потребуется не так много, как для собственно перевозок.

Ясно, что для такой колонизации даже тяжёлая версия ракеты-носителя Falcon 9 со строенной первой ступенью слишком слаба.

По словам г-на Маска, SpaceX уже ведёт разработку такого транспорта, называемого MCT (по разным данным, то ли Mass Cargo Transport, то ли Mars Colony Transport). Использовать он будет ЖРД Raptor — метановый, а главное — закрытого цикла. Вам такой цикл известен по советским двигателям РД-170 и РД-180, хотя, по слухам, г-н Маск хочет «Раптор» с полной газификацией компонентов (как у РД-270).


Долетит ли частный капитал до Марса?
В отличие от двигателей открытой схемы типа Merlin, применяемых сейчас на Falcon 9, в ЖРД замкнутой схемы генераторный газ после срабатывания на турбине не выбрасывается в окружающую среду, а подаётся в камеру сгорания, повышая тягу и эффективность двигателя, его удельный импульс. Кроме того, при закрытой схеме расход рабочего тела через турбину намного выше, чем в традиционном двигателе, то есть выше может быть и давление в КС (264,5 атм у РД-270). Соответственно камера может быть меньше, а степень расширения сопла увеличивается, как и эффективность при работе в атмосфере.

Но почему метан и кислород? Да, у метана слегка хуже импульс, чем у водорода, однако это всё лучше, чем у керосина, отвечает глава SpaceX. При этом он намного дешевле, что важно при частых рейсах. Кроме того, его можно хранить при значительно более высоких температурах, а значит, он не будет подвергать охрупчиванию материал баков, как это происходит с жидким водородом. Главное же, используя земные бактерии-анаэробы, его теоретически можно получать на Марсе, применяя местные субстраты. Теоретически можно получать там и водород, но его электролиз из погребённой под песком воды, которую надо будет ещё добыть (в виде льда), сделает процесс намного более энергоёмким и сложным, чем в случае метана.

К слову, в начале эпопеи использование возвращаемого полностью многоразового корабля, считает г-н Маск, будет нереальным: расстояние между Марсом и Землёй всё время меняется, и рассчитывать на полную многоразовость в первых рейсах нельзя. Первый корабль будет не слишком многолюдным, но забитым удобрениями, растениями и материалом для строительства прозрачных герметичных куполов (для зелени и колонистов). Атмосфера последнего будет насыщена кислородом до 35–40%, чтобы обеспечить колонистам запас на первое время. Такой же запас воды станет защитой от радиации, которая на поверхности Красной планеты чуть больше, чем на Земле.

Насколько реальны эти планы? Люди — это не правительства; если США тратили в свое время по $3,2 млрд на одну подлодку, которая никогда не будет воевать, и так и не нашли денег на полёт на Марс, то у граждан этой страны баланс приоритетов совсем другой. Несомненно, найти 80 тыс. человек, готовых расстаться с полумиллионом сегодня, чтобы завтра оказаться на Марсе, можно. Какой их них материал для колонизации — вопрос другой. Уже сейчас ясно, что руководство бизнесом и обслуживание гидропонных лабораторий требует от исполнителя слегка разных талантов. Но самое главное даже не это: чтобы реализовать наполеоновские планы, нужны новые носители, причём дешёвые и с большой выводимой полезной нагрузкой. Вот их разработка, пожалуй, и есть ключевая трудность в реализации плана «Марс вместо домика в Калифорнии».

Подготовлено по материалам Space.Com.



Даже если создадутся все необходимые условия для жизни в колонии - продолжительность жизни у людей там будет меньше, чем у людей на земле.

города нет даже в Антарктиде. С Марсом будет тоже, что и с Луной, пошлют несколько экспедиций, поймут что дорого, а проку никакого и заглохнет.
Действительно. Зачем тратиться практически до обнуления. если те же ресурсы можно забрать у "соседа"? :)
 
Назад
Зверху Знизу