горение

[Гість 3253]

Только вроде не бензин, а керосин

И в бензине гаснет, если не искрить.

Пары бенза вблизи поверхности вытесняют кислород.

 

[sergeyfiz1]

У меня папа рассказывал, как его так пугали бочкой с керосином и факелом

 

[Burnash]

Пары бенза вблизи поверхности вытесняют кислород.

Потому что они тяжелые.
А вот подобный эксперимент с ведром кипящего сжиженного метана (или еще лучше - водорода) имел бы самые драматические последствия.

 

[sergeyfiz1]

А вот подобный эксперимент с ведром кипящего сжиженного метана (или еще лучше - водорода) имел бы самые драматические последствия.

Нет, Вы ошибаетесь, это происки официальной науки, которая желает запретить получение бесплатной энергии. На самом деле, если правильно бросать (как правильно бросать Вы можете понять едва открыв глаза и отказавшись от догм официальной науки ) Вы сможете получить даровой и безопасный источник энергии, достаточно только отказаться от догм официальной науки.


Дмитрий, без обид, просто дружеская шутка.

 

[Гість 3253]

Потому что они тяжелые.
А вот подобный эксперимент с ведром кипящего сжиженного метана (или еще лучше - водорода) имел бы самые драматические последствия.

"сами топите урановые ломы в ртути!"(С)

 

[alinn]

объясните пожалуйста по горению. спс.
вот берем очень прочный сосуд.(выдерживает опыт) наполняем объем на 100 проц нно. или пусть это будет сам электролизер- тамже гоним чистую гремучку с вытеснение воздуха и последующей герметизацией элекролизера наглухо. поджигаем в этом объеме. идет реакция детонации. (или это дефлаграция?) выделяется тепло и остается вода.
вода конденсируется мгновенно? ведь по мере сгорания объем газа падает а температура повышается. или перегретый пар?



собсно после сгорания нно там мудет молекулярная вода и вакуум. конденсации как таковой наверно не будет не так-ли?

 

[Burnash]

ЫЫЫ... Если сосуд заполнен на 100% H20, то он реально должен быть ОСОБО ПРОЧНЫМ, чтоб выдержать давление всего количества H2 и O2, образовавшихся при электролизе.
Из 36 грамм воды получим 67.2 литра гремучки. Она сама по себе, без всякого взрыва создаст давление в 2000 атм в этом сосуде.
Хотя подозреваю, что при таком давлении ее и взрывать не надо - она сама перейдет в более устойчивую форму.

 

[alinn]

Хотя подозреваю, что при таком давлении ее и взрывать не надо - она сама перейдет в более устойчивую форму.

ты хочешь сказать- она опнет? почему? давление нарастает медленно... сосуд отдает тепло в атмосферу...
по опыту - да сосуд гипотетически пусть будет очень прочный. конечное давление нно
в сосуде пусть будет = атмосферному. заполнение 100проц. объема

 

[Burnash]

А вообще вопрос глупый - изучай термодинамику. Тогда поймешь, что давление паров воды после взрыва гремучки намного выше давления ее до взрыва, а их температура ну никак не может предполагать какую-либо конденсацию (она намного выше критической для воды).

ты хочешь сказать- она опнет? почему? давление нарастает медленно... сосуд отдает тепло в атмосферу...
по опыту - да сосуд гипотетически пусть будет очень прочный. конечное давление нно
в сосуде пусть будет = атмосферному. заполнение 100проц. объема

От 2000 атм много чего лопнет. Хоть постепенно, хоть нет.

Вода что при атмосферном давлении или при давлении 10000 атм занимает почти один и тот же объем - ***кости, как известно, очень плохо сжимаются.

Можешь вообще обойтись без электролиза -просто начни нагревать сосуд. При некоторой температуре давление пара станет достаточным для его (сосуда) разрушения.

ты хочешь сказать- она опнет? почему? давление нарастает медленно... сосуд отдает тепло в атмосферу...

Ну как-бы термодинамически более выгодное состояние.
Будь у тебя температура в 3000 градусов, электролиз был бы не нужен. Вода сама превращалась бы в кислород и водород (которые при этом бы друг с другом не реагировали)

 

[alinn]

сущность вопроса состоит в том что по мере сгорания давление растет с одной стороны-температура еще сгорающего объема повышает общую температуру внутри объема. но также имеет место что отработанное топливо отбирает температуру из зоны горения и полагаю смешивается с еще не отработанной гремучкой что может замедлить реакцию...?
производить электролиз паров воды при атмосферном давлении как-то нелогично... я же не говорил ничего про давление до поджига нно кроме того что оно=атмосферному.

Если сосуд заполнен на 100% H20,

нно а не н2о

Тогда поймешь, что давление паров воды после взрыва гремучки намного выше давления ее до взрыва, а их температура ну никак не может предполагать какую-либо конденсацию (она намного выше критической для воды).

там могут происходить процессы которые не только конденсацию но и ее заморозку вызвать могут но это пока не часть вопроса

 

[Burnash]

что может замедлить реакцию...?

Быстрый отвод тепла из зоны реакции. Практически осуществим при быстром отводе продуктов сгорания - например в какой-нибудь горелке.

там могут происходить процессы которые не только конденсацию но и ее заморозку вызвать могут но это пока не часть вопроса

НЕ могут. Совершенно точно не могут.

 

[alinn]

НЕ могут. Совершенно точно не могут.

этакий стерлинг криокулер с локальными термальными градиентами..общее энергетич.состоянии системы ессно как и положено.

Быстрый отвод тепла из зоны реакции.

вот яж и спросил

сущность вопроса состоит в том что по мере сгорания давление растет с одной стороны-температура еще сгорающего объема повышает общую температуру внутри объема. но также имеет место что отработанное топливо отбирает температуру из зоны горения и полагаю смешивается с еще не отработанной гремучкой что может замедлить реакцию...?

Тогда поймешь, что давление паров воды после взрыва гремучки намного выше давления ее до взрыва, а их температура ну никак не может предполагать какую-либо конденсацию (она намного выше критической для воды).

это я понимаю. но смотри...в замедленном режиме рассмотрим |> нно поджигаем...температура давление растет нно отрабатывается в воду(перегретый пар). следует ли ожидать замедления реакции вследствии смешивания топлива с его вырботкой?

кстати насчет 2000 не вкурсе но индустрия широко использует электролизеры с рабочими давлениями около 1000 атм...

 

[Burnash]

этакий стерлинг криокулер с локальными термальными градиентами..общее энергетич.состоянии системы ессно как и положено.

Ты б еще температуру отдельных молекул попробовал бы подсчитать.
В подожженной смеси не будет никаких таких флуктуаций. По крайней мере настолько сильных.

следует ли ожидать замедления реакции вследствии смешивания топлива с его вырботкой?

Ага, только сначала она ускорится из-за роста температуры.
А заметно замедлится только когда 99% топлива будет израсходовано. Кислород с водородом ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ легко находят друг друга. И им разбавление смеси -не помеха (почти). Это ж не пары бензина с воздухом.

 

[alinn]

Ты б еще температуру отдельных молекул попробовал бы подсчитать.
В подожженной смеси не будет никаких таких флуктуаций. По крайней мере настолько сильных.

это очень непросто. что-типа как в детонационном импульсном реактивном движке. хорошо. технологически это проще чем инерциальное удержание плазмы и термояд пофантазируем.. наш сосуд специальный= резонатор. условия поджога контролируются...полагаю акустич. волны могут ***. вне- протво- или синфазно с термальной прогрессией..



перкур...E_hci9vrvfw

 

[Злой]

Гореть будет только тогда, когда топливо-воздушная смесь имеет определенную пропорцию. Называется стехиометрический коэффицент. Ниже и выше - горения не будет.

Гореть будет.
Только после горения останется или избыток окислителя или избыток топлива.
ПРи малой концентрации топлива поджиг будет проблематичным.

 

[Marsikus]

Гореть будет только тогда, когда топливо-воздушная смесь имеет определенную пропорцию. Называется стехиометрический коэффицент. Ниже и выше - горения не будет.

Как ты категоричен

объясните пожалуйста по горению. спс.
вот берем очень прочный сосуд.(выдерживает опыт) наполняем объем на 100 проц нно. или пусть это будет сам электролизер- тамже гоним чистую гремучку с вытеснение воздуха и последующей герметизацией элекролизера наглухо. поджигаем в этом объеме. идет реакция детонации. (или это дефлаграция?) выделяется тепло и остается вода.
вода конденсируется мгновенно? ведь по мере сгорания объем газа падает а температура повышается. или перегретый пар?

Сам хоть понял что написал? Я ***** не понял.

 

[Гість 3253]

В случае пожара - ГОРИТЕ!(С)

 

[Marsikus]

А я предлагаю препятствующих техническому прогрессу казнить под соплом стартующей ракеты, либо бросать в топку парового котла ТЭС.

 

[гельмгольц]

эффектно брошенный в ведро бензина окурок тухнущий в нем.

Пиратура не та!
Это не пример.

Только вроде не бензин, а керосин

И он тоже.
От бычка, кстати, даже бытовой газ не загорается. Кто не верит - пусть проверит. Плиту разжечь бычком не получается.

перкур...E_hci9vrvfw

Этой хохме сто лет в субботу - первые фотографии были опубликованы где-то в 79-е годы.
А вот кино - редкость.

 

[alinn]

при какой степени разряжения нно уже не будет детонировать?
есть прочный баллон с вакуумом. впрыснем туда чуток гремучки. сколько не знаю.. бурнаш подскажет... . будет разреженная нно. поджигаем... епнет\ не епнет? сколько нно надо чтоб епнуло\неепнуло или вааще ваши каменты плиз...

Сам хоть понял что написал? Я ***** не понял.

ты и в прошлой теме не понял... а вот бурнаш понял. правда не сразу...
вообщем сабж-палим гремучку в оверсайзд акваланге. по разному... энталпию конденсации на пратике определяем

Пиратура не та!

главное шоб барбитура та была...

где-то в 79-е годы.

да я вижу трава тогда еще таааа была...