Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Голосуем за ВО Свобода?

  • Автор теми Автор теми Egorko
  • Дата створення Дата створення
Неужели ты думаешь что славяне настолько тупы, чтобы ради чьих то геополитических амбиций откажутся от государственности своих стран, чтобы стать какими то удельными княжествами под чутким руководством какой то кучки людей, которые почему то вдруг решили, что они славянистее всех остальных славян?
Это ты типа утверждаешь, что германские народы, всякие там – саксы, бавары, тевтоны, франки, вестфалы и прочие, были настолько тупыми созданиями, шо тока и хватило им ума, объединиться в один из самых удачных суперэтносов – немцев? :confused:

Логика конечно - охренительная :чукча:
 
Мона я напишу? У нас на Украине две идеологические партии - Свобода и КПУ, причём обе они находятся в жёстком антагонизме. Все остальные - разные сорты ворья.
Народу по хрену, кто будет красть, и за воров он голосовать не хочет. В перспективе будет увеличиваться рейтинг именно этих, идеологических партий. Что на сёдня мы и видим.
Перспектива? Хреновая. Это раскол страны. Ибо эти две силы в одной стране полюбэ не уживутся. но ещё вопрос, что лучше, кошмарный конец, или кошмар без конца. Тем , кто не хочет раскола, я бы советовал за Свободу не голосовать.
 
Нормальную страну невозможно построить, культивируя взаимную ненависть. Свобода именно этим и занимается. Бумеранг рано или поздно прилетит обратно.
 
Коллеги, предлагаю вернуться от бытового толкования истории, политики, идеограмм, выдвижения крайне оригинальных астрофизических гипотез и пр. к обсуждению именно "Свободы".

Надеюсь, что и "красные", и "белые" единодушны в том, что "Свобода" отличается от партий (или нам хочется верить, что отличается), которые традиционно представлены в нашем парламенте. Очевидно, что именно в этих отличиях и кроется положительное и отрицательное отношение к этой политической силе.

Но, я не предлагаю обсуждать сами эти отличия. Я предлагаю написать, что каждый из нас ожидает от прихода в Верховную Раду "Свободы". А также, что будет если ей удастся со временем расширить своё представительство в Верховном Совете.

Лично я предполагаю, что результатом такого прихода будет постепенное снятие мифологической пелены с этой партии.

Очень здравое предложение.
От "Свободы" ожидаю:
- отстаивание интересов тех граждан,которые считают Украину родиной,а не местом пребывания.
- умеренный дрейф в сторону ЕС, с отрицанием излишней толерантности по вопросам отношения с мусульманским миром и **** меньшинствами.
- люстрацию граждан,находившихся у власти в СССР и последние двадцать лет.Реальную борьбу с коррупцией.
- национализацию энергопредприятий с последующим запретом отчуждения.
- запрет по выводу денег в оффшоры.
- РЕАЛЬНЫЙ запрет двойного гражданства.
- установление единых правил ведения бизнеса и получения пенсий и медобслуживания для всех граждан Украины.
- денонсации Харьковских соглашений,отказ от любых переговоров по поводу вступления в ТС.
 
люстрацию граждан,находившихся у власти в СССР
Увольте, они все уже на пенсии.

денонсации Харьковских соглашений,отказ от любых переговоров по поводу вступления в ТС.
А вот это - глупость. Идти надо туда, где выгодно. В ТС может быть тоже можно что-то найти.
 
Увольте, они все уже на пенсии.
даже Бандурка вернулся с пенсии.:)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А вот это - глупость. Идти надо туда, где выгодно. В ТС может быть тоже можно что-то найти.
Нельзя сидеть на двух стульях."Многовекторность"-это проституция.
 
РЕАЛЬНЫЙ запрет двойного гражданства.
Нигде в нормальных странах двойное гражданство не запрещено. Оно запрещено только в тоталитарных странах. Мы идём к тоталитаризму?

Нельзя сидеть на двух стульях."Многовекторность"-это проституция.
Можно долго идти к горизонту. Нельзя только до горизонта дойти. Нужно заходить туда, где тебя ждут.
 
Нигде в нормальных странах двойное гражданство не запрещено. Оно запрещено только в тоталитарных странах. Мы идём к тоталитаризму?
Эстония-нормальная страна.
Впрочем,лично я бы был согласен на запрет двойного гражданства государственным служащим,депутатам и силовому блоку.


Можно долго идти к горизонту. Нельзя только до горизонта дойти. Нужно заходить туда, где тебя ждут.
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду.

После того, как все желающие напишут свои ожидания связанные с приходов в ВР "Свободы", предлагаю эту тему положить в капсулу времени лет так на... Думаю, нам всем полезно оглядываться на себя вчерашнего - больше будем прислушиваться к мнению ближнего и уважать его...
Хорошая мысль.
 
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду.
Мне каатся, что представители Евросоюза прямым текстом сказали нашим политикам, как при Юще, так и при Яныке, что в обозримом будущем Украину там никто не ждёт. ЕС не может Румынию с Болгарией переварить, в Греции траблы рисуются, португезы по граблям пляшут. Им там только нас не хватат.
Пока мы сами не научимся себя уважать, нас никто уважать не будет. Япония эвона не является ****** ЕС, и не является европейской страной. НО у них безвизовый въезд и т.д. То же можно сказать и про Южную Корею. И в Японии смею заметить, конституционная монархия, у них есть император. И никто японцам слова не сказал за отсуствие демократии.
 
Дуже цікаве відео "Як Русь Україною стала":
l7HYEcsUkxg
Рекомендую усім :клас:



Очень здравое предложение.
От "Свободы" ожидаю:
- отстаивание интересов тех граждан,которые считают Украину родиной,а не местом пребывания.
- умеренный дрейф в сторону ЕС, с отрицанием излишней толерантности по вопросам отношения с мусульманским миром и **** меньшинствами.
- люстрацию граждан,находившихся у власти в СССР и последние двадцать лет.Реальную борьбу с коррупцией.
- национализацию энергопредприятий с последующим запретом отчуждения.
- запрет по выводу денег в оффшоры.
- РЕАЛЬНЫЙ запрет двойного гражданства.
- установление единых правил ведения бизнеса и получения пенсий и медобслуживания для всех граждан Украины.
- денонсации Харьковских соглашений,отказ от любых переговоров по поводу вступления в ТС.

+


1. Протидіяти запровадженню ринку землі сільськогосподарського призначення
2. Відмінити несправедливу пенсійну реформу та грабіжницький Податковий кодекс
3. Запровадити обов'язковий іспит з української мови для держслужбовців та кандидатів на виборні посади. Зобов'язати всіх держслужбовців вживати українську мову на роботі та під час публічних виступів.
4. Скасувати депутатську недоторканність щодо кримінальних та економічних злочинів.
5. Запровадити обрання місцевих суддів громадою строком...
6. Скасувати податок на додану вартість!!! Запровадити єдиний соціальний податок із доходів громадян з прогресивною шкалою оподаткування та базовою ставкою 20%. Не оподатковувати доходи громадян у розмірі мінімальної заробітної плати. Встановити прогресивні податки на розкіш
7. Запровадити соціально справедливу спрощену систему оподаткування. Зменшити фіскальний тиск держави на всі верстви суспільства, які виробляють національний продукт, зокрема, на дрібне та середнє підприємництво. Запровадити прогресивну шкалу оподаткування за принципом: "малий бізнес – малі податки, великий бізнес – великі податки".
8. Затвердити державну житлову програму, згідно з якою сім'я з трьома дітьми отримує державний безвідсотковий кредит, сім'я з чотирма дітьми – державний безвідсотковий кредит, 50% якого підлягає поверненню, сім'я з п'ятьма дітьми і більше – безкоштовне житло від держави.
9. Встановити в паспорті та свідоцтві про народження графу "національність".
10.Відкрити всі архіви ВЧК-ҐПУ-НКВД-МҐБ-КҐБ, які зберігаються у Центральному та обласних архівах СБУ.
11. Заборонити рекламу тютюнових виробів та алкогольних напоїв на всій території України. Запровадити кримінальну відповідальність за пропаганду наркоманії та ****уальних збочень.
 
Останнє редагування:
Улыбнул камень стародавний с письменами на первых минутах. На камне том надпись на ....современном языке. когда переводчик начал переводить на украинский друвнерусские летописи, летописи написанные на нашей родной земле, плюнул и дальше смотреть не стал. Какой же бред, свое прошлое, понятное всем без исключения украинцам, переводить на новояз.

Противно. Прям пакость какая то.
 
Улыбнул камень стародавний с письменами на первых минутах. На камне том надпись на ....современном языке. когда переводчик начал переводить на украинский друвнерусские летописи, летописи написанные на нашей родной земле, плюнул и дальше смотреть не стал. Какой же бред, свое прошлое, понятное всем без исключения украинцам, переводить на новояз.

Противно. Прям пакость какая то.

:D
 

Вкладення

  • nyyz mpltutjuvkhrmdod.webp
    nyyz mpltutjuvkhrmdod.webp
    65.5 КБ · Перегляди: 89
Подробнее о разоблачении подобных фальшивок тут и еще много в интернете.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Спасибо за фальшивку якобы разоблачающую якобы фальшивку!
Но вот чего в инете действительно много, и очень много, так это информации подтверждающей связь Ленина с тогдашним германским руководством, что на сегодня уже не может вызывать сомнений.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вопрос_о_финансировании_большевиков_Германией
В настоящее время за давностью лет рассекреченные немецкие архивы полностью подтверждают утверждения С. П. Мельгунова, сделанные им ещё в 20-ые годы – финансирование Ленина немецким генеральным штабом:клас:
Полюбопытствуйте и будете довольны, ибо узрите правдивую информацию:
«Золотой немецкий ключ большевиков» - книга известного русскаго историка, политического деятеля и публициста С. П. Мельгунова, основанная на его исторических исследованиях, посвященных истории русской революции.
 
Спасибо за фальшивку якобы разоблачающую якобы фальшивку!
Но вот чего в инете действительно много, и очень много, так это информации подтверждающей связь Ленина с тогдашним германским руководством, что на сегодня уже не может вызывать сомнений.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вопрос_о_финансировании_большевиков_Германией
В настоящее время за давностью лет рассекреченные немецкие архивы полностью подтверждают утверждения С. П. Мельгунова, сделанные им ещё в 20-ые годы – финансирование Ленина немецким генеральным штабом:клас:
Полюбопытствуйте и будете довольны, ибо узрите правдивую информацию:
«Золотой немецкий ключ большевиков» - книга известного русскаго историка, политического деятеля и публициста С. П. Мельгунова, основанная на его исторических исследованиях, посвященных истории русской революции.

Внимательно прочитал статью из вики. Так и не нашел причины Вашего веселья. Ни одного документа, прямо указывающего на то, что Ленин являлся немецким агентом и финансировался из Германии там нет.

Мало того, там приведена и версия тех, кто считает выдумкой финансирование большевиков из Германии. У них тоже достаточно доводов.

Так что, прежде чем веселиться, приведите 1(единственный) довод в пользу вашей версии. Который безусловно докажет факт финансирования. Только не факт финансирования немецкой социалдемократической партии родственной в России. А факт финансирования немецким правительством большевиков и Ленина.

Рановато ржать то.:D
 
Мона я напишу? У нас на Украине две идеологические партии - Свобода и КПУ, причём обе они находятся в жёстком антагонизме. Все остальные - разные сорты ворья.
Народу по хрену, кто будет красть, и за воров он голосовать не хочет. В перспективе будет увеличиваться рейтинг именно этих, идеологических партий. Что на сёдня мы и видим.
Перспектива? Хреновая. Это раскол страны. Ибо эти две силы в одной стране полюбэ не уживутся. но ещё вопрос, что лучше, кошмарный конец, или кошмар без конца. Тем , кто не хочет раскола, я бы советовал за Свободу не голосовать.
Мона я поправлю? В Украине одна идеологическая партия ворья - это КПУ!:пиво:

Внимательно прочитал статью из вики. Так и не нашел причины Вашего веселья. Ни одного документа, прямо указывающего на то, что Ленин являлся немецким агентом и финансировался из Германии там нет.

Мало того, там приведена и версия тех, кто считает выдумкой финансирование большевиков из Германии. У них тоже достаточно доводов.

Так что, прежде чем веселиться, приведите 1(единственный) довод в пользу вашей версии. Который безусловно докажет факт финансирования. Только не факт финансирования немецкой социалдемократической партии родственной в России. А факт финансирования немецким правительством большевиков и Ленина.
Рановато ржать то.:D
Ржать уже поздно! Читать нужно внимательнее!;)
 
Ржать уже поздно! Читать нужно внимательнее!;)

Поленился я цитировать, но вынудили.

Начальник петроградского охранного отделения Глобачёв отмечал: «…денежные средства их организаций незначительны, что едва ли имело бы место в случае получения немецкой помощи»[2]. С 1

после того как 5 июля были захвачены все финансовые документы редакции «Правды» и арестован и подвергнут допросам заведующий издательством и главный финансовый распорядитель К. М. Шведчиков, ему не смогли предъявить никакого обвинения. Оказалось, что все произведённые газетой расходы полностью покрывались её вполне легальными и известными доходами (главным образом, сбором мелких пожертвований среди рабочих и солдат). Газета даже приносила небольшую прибыль. А К. М. Шведчиков после пяти допросов был отпущен без предъявления ему каких-либо обвинений

Прямых улик против Суменсон так и не было найдено, так как она объясняла тексты телеграмм и движение денег как чисто коммерческие; согласно её объяснениям, крупные суммы поступали ей от перекупщиков (как оптовику) и снимались ею для перечисления в Стокгольм. Несоразмерность этих сумм количеству товаров она объясняла спекулянтскими наклонностями своего двоюродного брата, поставлявшего товары по сильно завышенным ценам; она признавала, что по требованию Ганецкого выдавала Козловскому деньги без расписок, но назвала относительно небольшие суммы (15—20 тыс. рублей)[17]

И так далее и тому подобное. Улик нет, их не было тогда, нет и сейчас. Не стоило в качестве доказательства приводить столь сомнительные вещи. Тут есть куча фальшивок и домыслов. Ну так я об этом и пишу.:D
 
Поленился я цитировать, но вынудили.
И так далее и тому подобное. Улик нет, их не было тогда, нет и сейчас. Не стоило в качестве доказательства приводить столь сомнительные вещи. Тут есть куча фальшивок и домыслов. Ну так я об этом и пишу.:D
Улики есть, они было и тогда, а тем более сейчас!

Цитата:
Начальник петроградского охранного отделения Глобачёв отмечал: «…денежные средства их организаций незначительны, что едва ли имело бы место в случае получения немецкой помощи»[2]. С

Уточним для ясности – в июле 1916 –го начальник охранного отделений докладывал…и далее по тексту. Это же 16 – й а не 1917- й год!

Цитата:
после того как 5 июля были захвачены все финансовые документы редакции «Правды» и арестован и подвергнут допросам заведующий издательством и главный финансовый распорядитель К. М. Шведчиков, ему не смогли предъявить никакого обвинения. Оказалось, что все произведённые газетой расходы полностью покрывались её вполне легальными и известными доходами (главным образом, сбором мелких пожертвований среди рабочих и солдат). Газета даже приносила небольшую прибыль. А К. М. Шведчиков после пяти допросов был отпущен без предъявления ему каких-либо обвинений

Учитывая мизерную численность партии и членские взносы в размере руб пятьдесят, с одной стороны и миллионные тиражи газет и листовок, и плюс стоимость типографии, можно представить, сколько же собрали с солдатиков пожертвований. Богатенькие были тогда солдатики. Отмазка конечно была, взносы. Можно сказать, просто плохо искали!
«С 1 декабря 1916 г. по 1 февраля 1917 г. в кассу партии поступили 1 тыс. 117 руб. 50 коп. В марте А. М. Горький пожертвовал 3 тыс. руб. Центральный орган РПК(б) — «Правда» — в марте имела всего 8 тыс. подписчиков. Однако уже в апреле, партия издавала 17 ежедневных газет общим тиражом в 320 тыс. и общим еженедельным тиражом 1 млн 415 тыс. экземпляров. К июлю количество газет поднялось до 41, ежедневный тираж — до 320 тыс. экземпляров. К этому следует прибавить постоянное печатание листовок, при том что за один тираж листовок большевики платили по 10 тыс. рублей. Тогда же ЦК приобрёл собственную типографию за 260 тыс. руб. Только при двух обысках, (в Василеостровском и Петербургском районах, 8 июля) у двух ответственных членов партии было изъято около 15 тыс. рублей. При этом, ежемесячные членские взносы составляли в среднем 1 р. 50 коп., а сама партия насчитывала 24—25 тысяч человек.»

Цитата:
Прямых улик против Суменсон так и не было найдено, так как она объясняла тексты телеграмм и движение денег как чисто коммерческие; согласно её объяснениям, крупные суммы поступали ей от перекупщиков (как оптовику) и снимались ею для перечисления в Стокгольм. Несоразмерность этих сумм количеству товаров она объясняла спекулянтскими наклонностями своего двоюродного брата, поставлявшего товары по сильно завышенным ценам; она признавала, что по требованию Ганецкого выдавала Козловскому деньги без расписок, но назвала относительно небольшие суммы (15—20 тыс. рублей)[17]

Заметим, прямых улик! Но, но после опубликования Земаном и Шарлоу документов, связанных с Парвусом, фирму рассматривают как часть схемы, совмещавшей финансирование большевиков с личным обогащением Парвуса, при которой:
Средства из Берлина переводились на счета фирм Парвуса в «Ниа Банкен» (Стокгольм) и «Ревизионсбанк» (Копенгаген).
Средства эти использовались частью на политические цели (главным образом печатание пропагандистской литературы), частью же шли на закупку немецких медикаментов и хирургических инструментов по льготным ценам (не считая тех, которые попросту присваивались Парвусом).
Последние продавались, причём 1/3 доходов переводилась в банки Скандинавии, остальное шло на счета Ганецкого («Московский коммерческий банк» и «Частный коммерческий банк») и Суменсон («Сибирский банк», «Азовско-Донской банк»)

Одним из документально установленных каналов немецкого финансирования большевиков являлся швейцарский социал-демократ, уроженец и агент Германии Карл Моор (Байер), летом 1917 г. предоставивший большевикам 32.837 долларов из сумм МИДа под видом «займа» якобы из капитала, полученного в наследство.

14 января 1921 года известный немецкий социал-демократ Эдуард Бернштейн опубликовал в центральном органе германской социал-демократической партии газете «Форвертс» статью «Тёмная история», в которой сообщил, что ещё в декабре 1917 года получил утвердительный ответ от «одного осведомлённого лица» на вопрос, давала ли Германия деньги Ленину; по вновь же полученным им сведениям, большевикам было выплачено более 50 миллионов золотых марок. Впоследствии он сообщил, что сумма ему была официально названа во время заседания комитета Рейхстага по внешней политике. В ответ на поднявшуюся в коммунистической печати кампанию о «клевете» Бернштейн предложил подать на него в суд, после чего кампания тотчас прекратилась. Дальнейшее расследование, как и всякие публикации на эту тему, были свёрнуты из-за необходимости для Германии тесных отношений с Советской Россией
……..И так далее и тому подобное……..
 
Назад
Зверху Знизу