Голосовавшим за ПР (only)

[Dux Arthur]

нет, не ошибка,укры имеют право на свою государственность, а вот нахождение в ней аффилированных территорий, всунутых в УССР большевками, злая ирония истории, имхо

Она всунута, потому что там большинство - этнические украинцы. Это исторические границы.

 

[korav]

Cударь, сколько Вам лет было в 91г? Лично я помню руховские агитки о том, какой крупной пшенично-нефтяной державой станет Украина, получив независимость. Именно сыграли на желании жителей поднять благосостояние своего "региона СССР", придав ему статус независимого государства.

+1
ЕМНИП, Там еще про готовность присоедниения к Европе было. По оценке какого-то там европейского агентсва Украисна самая близкая к этому.

Маленькие такие бумажечки, на хреновой бумаге отпечатанные.

 

[korav]

ничего не упустил?

было бы ЧЕСТНЕЕ, если бы Вы написали сей пост(131) не под №131, а под номером 2....кукловод из Вас хреновый

+1 можно было даже номером один этот пост написать.

 

[korav]

Она всунута, потому что там большинство - этнические украинцы. Это исторические границы.

Это сейчас так. А вот во Львове, скажем, украинцы до 1939 года были только третьи по численности - после поляков и евреев (рекламу пива "Львовское" вспоминаю - "наше, украинское с 1700 лохматого года!"). Из некоторых областей Волыни уже после войны вывозили поляков в обмен на украинцев с польской территории. Про этнических украинцев Крыма вообще молчу.

 

[korav]

Не поверишь, но есть куча доказательств, что он таки сидел.

Да без проблем, я это и не отрицал.

Я у Вас просил его обвинительные приговоры. А то ведь есть куча доказательств, что сидел, да еще и за изнасилование... Арьева смотрите? Можно нарыть кучу такой же грязи про причастность Ющенко к убийству Гетьмана (а ведь Ющенко его протеже), в получению им прибылей от лопнувшего потом банка Украина... Про жену его, работавшую в госдепе США ранее и "честно" зарабатывающую сдачей недвижимости в центре Киева.

Оно надо, это каломентание? Окститесь, выборы закончились.

 

[Бондарец]

Она всунута, потому что там большинство - этнические украинцы. Это исторические границы.

Вы - Полезный знаток истории!

Молодец, Вы - мыслите верно! Сегодня "этнические украинцы" разлиты по всему земному шару - пора всё провозгласить Батьковщиной!

P.S. "этнические украинцы" это кто ? Как себя проверить? А какой процент примеси (и чьей) допустим и как ег (%) определить! Вы уже прошли проверку? Нет, тогда Dux Arthur идёт к Вам!

 

[Виталий13]

если бы ее не было в чем упрекать, то и не упрекали бы в любое время...и вообще, все как-то быстро забывается...

Отца Януковича сейчас тоже упрекают в том, что тот полицаем был. Тоже ведь не без огня этот дым, да? Ведь не упрекали бы, если б не было в чем упрекать.

да пошел ты в жопу...я тебя не оскорбляла...

и еще раз повторюсь: ПОШЕЛ В ЖОПУ

Только после тебя.

 

[GR_]

Cударь, сколько Вам лет было в 91г? Лично я помню руховские агитки о том, какой крупной пшенично-нефтяной державой станет Украина, получив независимость. Именно сыграли на желании жителей поднять благосостояние своего "региона СССР", придав ему статус независимого государства.

Мне было достаточно, и наверное не меньше твоих, наверняка. Голосовал тогда на референдуме за самостийну и не жалею. Все было бы хорошо, если бы изначально пошли своим путем, а не смотрели в задницу России. А шансы тогда были хорошие. Вот только коммуняки как всегда все обосрали.

 

[Бондарец]

Только после тебя.

Вы как истинный джентельмен - минное поле переходить действительно лучше по следам женщины, которую перед этим Вы же и покрыли матом (для надёжности)!

 

[Александр 1-й]

100%, как шли своим путем ДРУГИЕ наши соседи (те же прибалты).

 

[Бондарец]

Dux Arthur, GR_, Виталий13

Ни за что не поверю, что Вы голосовали за ПР - топикстартер пригласил в тему голосовавших за ПР!

 

[GR_]

а вы историю знаете? и какое ж отношение имел Харьков к Украине до 1917? учите историю не по укроучебникам

Основан Харьков был в 1654 г., именно тогда, когда Богдан Хмельницкий перешел со всей Украиной под московскую “протекцию”. Город основал отряд украинских переселенцев во главе с предводителем — осадчим Иваном Каркачем. Пусть же память об Иване Каркаче вовеки живет в Харькове наряду с памятью о первом харьковском казачьем атамане Иване Кривошлыке. Хотя об Ив. Каркаче как о первом харьковском осадчем упоминается только в позднейших документах (второй половины XVIII ст.), но мы не можем их игнорировать, а вместе с ними и Каркача, так как незачем было тогда выдумывать его: очевидно, что имя это сохранилось в памяти населения, а кроме того, и по ранним документам ведомы среди харьковского населения Каркачи, причем фамилия эта известна и ныне.

Украинские переселенцы из Заднепровья пришли на дикое поле и поселились там, где река Харьков впадает в реку Лопань — на Харьковском городище, где когда-то, в домонгольський период, в XII ст., был, видимо, расположен старорусский украинский город, и где теперь в Харькове находятся “университетская горка”, собор и старинный университетский корпус. Здесь, в 1656 году харьковцы выстроили земляную и деревянную ограду вокруг городища и возвели ее, как нам известно, по своему украинскому обычаю, чтобы защитить себя от татар, но эта ограда не пришлась по вкусу московскому воеводе, который велел выстроить крепость по московскому образцу.
Вот так с самого начала обнаружились две власти и в стихии культуры — украинская и великорусская. Но по составу населения Харьков был, можно сказать, чисто украинским городом, так так сюда сразу же явилась немалая группа украинцев — 587 казаков, а с женщинами и детьми это составляло, возможно, до 2000 человек. Они образовали казацкое объединение, с разбиением на сотни и десятки, во главе с атаманом, сотниками и десятниками.

Д.И.Багалею посчастливилось разыскать в архиве и опубликовать список этих харьковцев — из него видно, что это были украинцы — семьи Иваненко, Тимошенко, Ефименко, Гордиенко, Алексеенко, Мельник, Колесник, Коваль, Кушнир, Котляр, Швец, Ткач, Кравец. Видим среди них и Журавля, Дудку, Стреху, Ломаку, Тетерю, Сыроежку, Горобца и прочих. Были Тихий, Дурной, Кривой, Недбаенко. Был Кременчуцкий (видимо, из Кременчуга), Волошенин (наверное, из Волощины), Москаль (из Московии). Видим также — Якова Шаркова зятя: очевидно, что знали больше самого Шарко, нежели его зятя Якова, и тот свою фамилию заполучил от тестя.

 

[kalimera]

kalimera
Ты хоть на ссылку нажала, которую я давал? Если я только цитатами Луценко жил, то был бы не умнее куска дерева. Зайди и почитай, что такое ВВП. Оно нужно только для расчета экономической мощи страны(а у нас половина экономики страны - в кармане одного человека). Может быть стабильный рост ВВП в течении 8 лет - как в России - а пенсии и зарплаты всё такими же африканскими, нищенскими...
А показатель "доходы населения" выводят из учета повышений соц выплат и минус инфляция. Поэтому рост ВВП ещё не означает, что люди начали жить лучше.

Соцвыплаты - это не доходы, это помощь убогим и неимущим, как я понимаю.
А если уж оценивать "доходы населения", то надо пользоваться покупательной способностью, а не учитывать повышение социальных выплат на фоне повышения цен А еще лучше пользоваться паритетом покупательной способности. А то ведь можно поднять уровень выплат на восьмого ребенка до полумиллиона долларов и хвастаться повышением уровня социальных выплат

 

[GR_]

Dux Arthur, GR_, Виталий13

Ни за что не поверю, что Вы голосовали за ПР - топикстартер пригласил в тему голосовавших за ПР!

Гуляем где хотим.

 

[Гарри]

Во истину страна идиотов... Обидно прям до слёз.

мы о городе говорим. Со страной потом разберемся..тут бы в своей писочнице(от слова...)!

 

[Гарри]

olegp
Может и Украина как государство - это ошибка?

о как!
... кода я со школы приносил двойку, я говорил, что в ней учат просто не тому! уверяю Вас - все нормально идет! и со временем мы снова станем государством, если Вы думаете, что пока нет!
люди меняются...
философы говорят - к лучшему... с возрастом!

 

[Гарри]

+1 можно было даже номером один этот пост написать.

ну Вы же пишете сюда!
так кто из нас хуже?

... (посыпаю себе голову пеплом)..

 

[Бондарец]

Основан Харьков был в 1654 г., именно тогда, когда Богдан Хмельницкий перешел со всей Украиной под московскую “протекцию”.
.......................

Гуляем где хотим - Гуляйте на здоровье, естественно!

Вы приводите фрагмент из новодела, который не вписывается в реальную историческую картину (на каких источниках он базируется?).
На месте Харькова до прихода Романовых было поселение Шарукань.
К 1654 г. и под микроскопом не разглядишь разницу у русского, литовца, украинца, поляка и далее на юго-запад - язык, быт, одежда, религия мало чем отличались.
Разница стала появляться только как Романовы захватили Московскую область и утвердились во власти - заставили обкоцать мужчин косу (оселедец).
Да и какая теперь разница, что было почти 400 лет назад, было в СССР?
Случилось так как случилось, Харьков есть город на территории Украины и бессмысленно ковыряться в прошлом, что бы прошлое не карёжило будущее.
Есть только здесь и сейчас, есть в государстве Украина (не только в Харькове) граждане говорящие/мыслящие по разному.

 

[Viking]

не совсем так

ЗУ "Про пенсійне забезпечення.."

Розділ II. ТРУДОВІ ПЕНСІЇ
ПЕНСІЇ ЗА ВІКОМ
Стаття 12. Умови призначення пенсій за віком
Право на пенсію за віком мають:
чоловіки - після досягнення 60 років і при стажі роботи не менше 25 років;
жінки - після досягнення 55 років і при стажі роботи не менше 20 років.

Стаття 20. Пенсії за віком при неповному стажі роботи Особам, які не мають достатнього для призначення повної пенсії стажу роботи
(стаття 12), призначаються пенсії за віком при неповному стажі в розмірі,
пропорційному наявному стажу (стаття 68), але не менше соціальної пенсії
(пункт "б" статті 94).
При призначенні пенсій при неповному стажі не застосовуються встановлені цим Законом
пільгові умови за віком і стажем для призначення пенсій.


Розділ III. СОЦІАЛЬНІ ПЕНСІЇ

Стаття 94. Розміри соціальних пенсій
Соціальні пенсії призначаються в таких розмірах:
а) 30 процентів мінімального розміру пенсії за віком: особам, які досягли віку: чоловіки - 60 років,
жінки - 55 років і не набули права на трудову пенсію без поважних причин;
б) 50 процентів мінімального розміру пенсії за віком: особам, які досягли віку: чоловіки - 60 років,
жінки - 55 років і не набули права на трудову пенсію з поважних причин;
інвалідам III групи;
в) 100 процентів мінімального розміру пенсії за віком:
інвалідам II групи;
дітям-інвалідам віком до 16 років;
дітям (пункт "а" статті 37), а також одній із осіб,
зазначених в пункті "в" статті 37 у разі втрати годувальника;
г) 200 процентів мінімального розміру пенсії за віком:
інвалідам I групи;
матерям, яким присвоєно звання "Мати-героїня".

это понятно, но при чем тут всё это?
чтобы к 60 годам наработать 25 лет можно выйти на работу в 35.
так что повторяю ещё раз, сядь, возьми калькулятор и посчитай - при 200 гривнах единого и 44% отчислений с него в ПФ человек будет иметь как минимум минимальную пенсию. а она явно поболе 84 грн...

 

[Viking]

даже более того. минимальная пенсия за виком у нас 320? да?
30% это 106 грн. хехе. даже это больше отчисляемых 84.
и опять таки, вернемся к тому, сколько пенсионеров на работающих.