где дешеле жить квартира или дом?

[wings4500]

18*30= 540 000 грн, вряд ли Вы за пару лет за него заплатили за коммуналку .

я открою вам секрет - я плочу уже давно и платить мне еще долго за гавноуслуги

 

[portik]

давно эти ****о услуги стоили 3 копейки .Вам просто хотят донести, чтоб сделать хороший/комфортный и экономный дом со старта туда надо вложиться серьезно, причем коробка дома будет 30% процентов от всей сметы.
И Вам правильно сказали хотите хорошо, выбирайте место и все сами с самого начала, чтоб потом сюрпризов не было.
Тут вопрос как то странно поставлен, в доме жить комфортней и дороже, в квартире дешевле.
На сем откланяюсь.

 

[_Base]

да ну так можно все на свете опровергать!! слушайте тогда тех кто предоставляет вам услуги и верьте им!!производитель вообще никогда не врет

"солнечные батареи - это не сырье, а оборудование. сырье - это дрова. " - ну что вы придераетесь к словам!!?? я вам горовю о ваших фин.вложениях

понятно, тогда вообще в чем предмет спора? если у Вас есть миллион-полтора, чтобы вложиться только в оборудование дома автономными системами (без учета вложений в их обслуживания и эксплуатацию) - вкладывайтесь, никто Вас не останавливает.

 

[wings4500]

давно эти ****о услуги стоили 3 копейки .Вам просто хотят донести, чтоб сделать хороший/комфортный и экономный дом со старта туда надо вложиться серьезно, причем коробка дома будет 30% процентов от всей сметы.
И Вам правильно сказали хотите хорошо, выбирайте место и все сами с самого начала, чтоб потом сюрпризов не было.
Тут вопрос как то странно поставлен, в доме жить комфортней и дороже, в квартире дешевле.
На сем откланяюсь.

давно или нет, а комуналка у нас как начала дорожать года 3 назад, так и не останавливается.. толи еще будет!!
на счет стоимости дома, это тоже индивидуально!влаживать, к примеру можно и постепенно, улучшая условия проживания...
коробка дома, это тоже не о чем, материалов из чего строить - милион, и цены разные, сама коробка - не столь важна, как фундамент, кровля, окна!
опять же повторюсь : приведите мне аргументы в пользу квартиры и ее обслуживания!!

 

[wings4500]

понятно, тогда вообще в чем предмет спора? если у Вас есть миллион-полтора, чтобы вложиться только в оборудование дома автономными системами (без учета вложений в их обслуживания и эксплуатацию) - вкладывайтесь, никто Вас не останавливает.

меня остонавливает только отсутствие милиона

 

[_Base]

меня остонавливает только отсутствие милиона

ну как бы про это я с самого начала и пытался Вам сказать

 

[dimdo]

до сих пор я сторонник дома в городе где вложены деньги, пусть дороже чем квартира, но если он дешевле чем комуналка в квартире!!

Один простой пример объясняющий что дом никогда не сможет быть дешевле коммуналки в нормальной квартире при условии что и в квартире и в доме одинаково живут а не выживают зимой.

Квартира в среднем обжитом современном доме ( типа жилстроя для не очень богатых ) с утеплённым фасадом, автономным газовым отоплением и всё пожалуй. Квартира на средних этажах не угловая с нормальным тёплым подъездом ( может и не отапливаемым, главное чтобы мороз там не гулял. У такой квартиры 5 зон внешних тёплые за счёт соседей, и одна холодная - улица. Вам достаточно только вашу непосредственно зону внешнюю подтапливать чтобы не промерзала, остальное тепло будет общим за счёт равномерного распределения тепла. это совсем не много. В такой схеме расходоваться отопителя будет совсем чуть чуть для поддержания минимально комфортной температуры.

Любой дом если убрать исключения ( ставить его в жерле вулкана или на термальном источнике ) будет иметь все 6 зон холоднючими и промерзаючими. И с этим никакие бюджетные и дорогущие ПАССИВНЫЕ термотехнологии не справятся. Тут только искать как получить более дешевое топливо - топить кизяками, воровать дрова с лесопосадки или уезжать в квартиру на зиму. Сделать его дешевле тёплым без непосредственного поиска дешевого топлива невозможно.

 

[_Base]

...Квартира в среднем обжитом современном доме ( типа жилстроя для не очень богатых ) с утеплённым фасадом, автономным газовым отоплением и всё пожалуй....

оно то конечно да, я вот не в курсе, а жилстрой строит дома с автономным газовым отоплением? и много сейчас домов в принципе строят с автономным газовым отоплением? под автономным Вы подразумеваете котел в каждой квартире, или миникотельная на дом?

 

[wings4500]

Квартира в среднем обжитом современном доме ( типа жилстроя для не очень богатых ) с утеплённым фасадом, автономным газовым отоплением и всё пожалуй.

начнем с того что большинство населения живет не в "обжитом современном доме" от жилстрой (а его еще нужно купить и обжить), а в старых 50 -тих хрущевках, которые далеко не энергоэффективны. вы говорите о 10, а то и меньше % населения... о этих домах уже говорили, что у них значительно выше расходы на обслуживание....

"Любой дом если убрать исключения ( ставить его в жерле вулкана или на термальном источнике ) будет иметь все 6 зон холоднючими и промерзаючими. И с этим никакие бюджетные и дорогущие ПАССИВНЫЕ термотехнологии не справятся. Тут только искать как получить более дешевое топливо - топить кизяками, воровать дрова с лесопосадки или уезжать в квартиру на зиму. Сделать его дешевле тёплым без непосредственного поиска дешевого топлива невозможно." -

неужели все те кто живет в частных домах все время мерзнут? что то я немогу в это поверить!!?? а что мешает вам утеплить дом не меньше чем утепляются квартиры (наружная отделка)?+ хорошая система отпления, а желательно 2 вида, одна из которых на дровах (бесплатных, при сообразительности)
это все об отплении, а прочие расходы.??

 

[Bonjorna]

Один простой пример объясняющий что дом никогда не сможет быть дешевле коммуналки в нормальной квартире при условии что и в квартире и в доме одинаково живут а не выживают зимой.

Квартира в среднем обжитом современном доме ( типа жилстроя для не очень богатых ) с утеплённым фасадом, автономным газовым отоплением и всё пожалуй. Квартира на средних этажах не угловая с нормальным тёплым подъездом ( может и не отапливаемым, главное чтобы мороз там не гулял. У такой квартиры 5 зон внешних тёплые за счёт соседей, и одна холодная - улица. Вам достаточно только вашу непосредственно зону внешнюю подтапливать чтобы не промерзала, остальное тепло будет общим за счёт равномерного распределения тепла. это совсем не много.

С автономным отоплением квартира будет конечно дешевле дома по оплате коммунальных. Можно вообще отключиться и греться за счёт соседей) в моем примере речь шла о квартире-сталинке с ЦО. У нас пока очень малый% квартир с автономным отоплением, но тенденция идёт к его увеличению и это правильно. Но все равно, психология большинства украинских людей построена на отношении ко всему, что за дверью их квартиры, как к враждебной территории,в лучшем случае безразлично. Это вне зависимости от их статуса. В связи с этим пришли к выводу, что у тех, чье мировоззрение отличается от этого, в идеале должна быть максимальная автономия всех систем и территории, что возможно реализовать только в частном доме, да и то есть нюансы. может у кого-то по-другому сложилось-повезло или не заморачиваются - с психикой все ок)

 

[астильба197]

влаживать, к примеру можно и постепенно, улучшая условия проживания...

А пока вы будете постепенно "влаживать" будете до хрена платить за газ и свет. Делать нужно сразу, если хотите экономить.

 

[_Base]

...а что мешает вам утеплить дом не меньше чем утепляются квартиры (наружная отделка)?...

да ничего не мешает, добавьте просто еще к тому миллиону о котором писалось выше наружное утепление соткой пенопласта из расчета 400...500 грн/м2, и это при том что если утеплять квартиру, то там надо будет закрыть в разы меньше чем в частном доме.

 

[астильба197]

В связи с этим пришли к выводу, что у тех, чье мировоззрение отличается от этого, в идеале должна быть максимальная автономия всех систем и территории, что возможно реализовать только в частном доме, да и то есть нюансы. может у кого-то по-другому сложилось-повезло или не заморачиваются - с психикой все ок)

Это уже вообще маразм, автономия территории это как? Своими 6 или 10 сотками отгородились? У вас справа,слева нет соседей? У вас тоже своя эл-ция, вы не пользуетесь газом? Куда деваете мусор?

 

[_Base]

...У нас пока очень малый% квартир с автономным отоплением, но тенденция идёт к его увеличению и это правильно...

нет никакой тенденции, большинство застройщиков, если есть возможность подключаются к центральному.

 

[wings4500]

А пока вы будете постепенно "влаживать" будете до хрена платить за газ и свет. Делать нужно сразу, если хотите экономить.

понятно, то сразу влаживать нек всегда возможно (по деньгам).
если вы захотите влаживать в свое жилье (квартиру) то тоже не с разу счалало один счетчик, потом еще и еще...

 

[_Base]

понятно, то сразу влаживать нек всегда возможно (по деньгам).
если вы захотите влаживать в свое жилье (квартиру) то тоже не с разу счалало один счетчик, потом еще и еще...

....а на десятом счетчике задумаетесь, не многовато-ли?

 

[wings4500]

да ничего не мешает, добавьте просто еще к тому миллиону о котором писалось выше наружное утепление соткой пенопласта из расчета 400...500 грн/м2, и это при том что если утеплять квартиру, то там надо будет закрыть в разы меньше чем в частном доме.

ну думаю можно вложиться значительно меньше миллиона...
ладно, по вашему квартира в обслуживании дешевле??

 

[Bonjorna]

В среднем кто говорит что у него дом 200 кв.м. и он меньше платит чем за 54 кв.м., я охотно верю, попрошу добавить сколько они туда вложили чтоб выйти на эти цифры, а в квартире это просто ремонт,+ счетчик на воду, свет и тепло.
Вот к примеру человек установил себе тепловой насос ориентировочная цена 18 евриков и теперь он говорит, за отопление платит как за 1-ку квартиру... вот они одинаково платят зимой за дом 200кв.м. и за однушку 55 метров, я не могу сказать что они платят одинаково, а если пересчитать на квадраты то еще и дешевле выходит, только вот про 18 евриков не вспоминают.

Утеплителя-минваты на 8-9т грн+работа примерно столько же, котёл газ конденсационный с бойлером встроенным и солнечным коллектором на подогрев воды примерно 4т уе. Систему отопления нужно делать что в доме, что в квартире, хоть с автономным отоплением, хоть с центральным. Затраты примерно одинаковые на кв.м. ТН за 18т. Евро -блажь, которая никогда не окупится. Даже дровяной котёл сочли ненужным при наличии газа, систему нормальную собрать - 10т уе, другое дело - нет газа и не предвидится.

 

[wings4500]

....а на десятом счетчике задумаетесь, не многовато-ли?

на счет котлов индивидуально отопления, скажу что у нас был личный опыт, хотя это было лет 15 назад и в другой стране, для квартиры это обошлось в 3000 у е. и у нас было много желающих, поэтому гос. устанавливало нормы - не больше 40 процентов на дом.

это не выгодно совсем чтобы все по индиавидуальному платили, наше государство не для э.того существует

 

[Bonjorna]

Это уже вообще маразм, автономия территории это как? Своими 6 или 10 сотками отгородились? У вас справа,слева нет соседей? У вас тоже своя эл-ция, вы не пользуетесь газом? Куда деваете мусор?

Вы врач - психиатр? Вам скучно или кто-то настроение испортил?