Газовый кризис: счет российского "Газпрома" на мифические 7 млрд.$ как шаг к получению контроля над украинским "Нафтогазом" и ГТС...

[прут]

Главный итог ещё не закончившегося газового кризиса таков:
Подорвано доверие к России, как к надёжному партнёру и поставщику. И это хорошо.

А Украина типа вся в белом?

 

[Wild Mouse]

Кажется, все.

Украина может закупить газ у России в 2009 году по европейской цене с двадцатипроцентной скидкой. Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров. В 2008 году Украина покупала газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров. Кроме того, путин сообщил, что с 1 января 2010 года россия и Украина перейдут на ценообразование на природный газ, а также на тарифы его транзита "по европейской цене". По также сообщил, сославшись на заявление украинской стороны, что достигнута договоренность о возобновлении в ближайшее время транзита газа для европейских потребителей.

Посилання видалено

Народ, занимающийся газовым бизнесом, приводил такую динамику цен на 2009
Среднеевропейская цена по кварталам:
1 квартал - 450 долларов
2 квартал -350 долларов
3 квартал (прогнозируемая) - 120 долларов
4 квартал (прогнозируемая) - 80 долларов

Итого среднегодовая цена = (450+350+120+80)/4 = 250 долларов за 1000 кубов.

 

[CCUMC]

Бан на неделю для ganeo оскорбление участника форума Valeiio.

 

[АнТис]

Бан на неделю для ganeo оскорбление участника форума Valeiio.

Что то не наблюдаю тебя в модераторах Политики. Валейку не оскорбить просто нельзя.
А где оскорбление собственно?

 

[Z0M613]

Короче так.Всё о чём Юля там договорилась-***ня.Это не устраивает.Завтра будет разбор полётов.

 

[АнТис]

Где там мой дружбан ЕДИК подеваля? С его прогнозиками)))

В бане об печку бьется.

 

[CCUMC]

Что то не наблюдаю тебя в модераторах Политики. Валейку не оскорбить просто нельзя.
А где оскорбление собственно?

fatalex пожаловался на сообщение ganeo.
Оскорбление форума в местоположении.

ganeo
Banned

Регистрация: 18-01-2008
Местоположение: Рядом с лохом Valeiio.
Сообщений: 133

 

[АнТис]

fatalex пожаловался на сообщение ganeo.
Оскорбление форума в местоположении.

ganeo
Banned

Регистрация: 18-01-2008
Местоположение: Рядом с лохом Valeiio.
Сообщений: 133

Остроумно. Валека же сам напросился своим местоположением:
Москва. Лохам здесь не место! (с)

 

[mark@ua]

Уважаемый, а что Вы здесь делаете, в Политике? То есть, заходите на здоровье, но банить здесь Вы не можете. Что-то я Вас в списке модеров Политики не наблюдаю.

 

[Valeiio]

О Юльке не переживай. Мы свое додавим. Читай. А еще штрафы не забудь от Европы. Так что как бы вашему Пу на костыли не стать

Обвал газовых цен, на который, судя по всему, рассчитывает Украина, неминуем — он начнется весной, через полгода после стремительного падения нефтяных котировок. Ведь именно к стоимости нефтепродуктов с задержкой 6-9 месяцев привязана цена по долгосрочным контрактам «Газпрома». А цена нефти достигла исторического максимума $143,33 за баррель Brent 11 июля 2008 г., то есть сейчас на историческом максимуме находится и цена газа. Крайне неудачный, с позиции покупателя, момент для подписания годового контракта с фиксированной ценой. Ведь за следующие после пика три месяца нефть подешевела на 40%, а в следующие три месяца цена уменьшилась еще вдвое. И на этот год прогноз неутешительный: около $40 за баррель — такая среднегодовая цена нефти обсуждается для корректировки бюджета России.

Подобные потрясения произойдут и на газовом рынке: по оценке East European Gas Analysis, в последнем квартале прошлого года средняя цена европейского экспорта «Газпрома» составляла $500 за 1000 м3, а ко второй половине этого года страны дальнего зарубежья будут платить за газ всего $170. Среднегодовой же прогноз для Европы — $247 за 1000 м3 — даже чуть ниже минимальной цены, которую россия была готова предложить Киеву.

россия добилась главного: полная победа по всем пунктам. Добилась всего, чего хотела:
1. Международные наблюдатели. Здесь, правда, клятым спасибо должен сказать украинский народ. Теперь газ коммуниздить трудно будет газовым ворам.
2. Сохранение дешевого транзита.
3. Переход на европейскую цену.
Всё. Тушите просвиту
Ну будет платить Украина 170$-20% в конце года - и что? Что это изменит для Украины? Начнут заводы работать? Нет. Проведут модернизацию? Нет. Понизят тарифы для населения? Нет. Главное - россия отошла от украинских откатно-коррупционных схем. А кризис когда-нибудь закончится и будет Украина платить все 500$.

Кстати, думаю, что путин пообещал изменить цену на транзит с 1.01.2010 года, вопреки контракту, потому что не верит, что Украина протянет еще год. Имхо.

Ну и вопрос всем оранжоидам: что, трудно было заплатить до НГ 600 млн$ за долги и далее действовать в рамках договоренностей путин-Тимошенко? Зачем нужно было это все устраивать и позориться на весь мир? Может, Ющ действительно "отрабатывал" "чей-то" заказ?

p.s. Думаю, что 17 млрд кубометров газа в газохранилищах Украины - это очередное вранье украинской влады.

 

[maxkit]

Ну будет платить Украина 170$-20% в конце года - и что? Что это изменит для Украины? Начнут заводы работать? Нет. Проведут модернизацию? Нет. Понизят тарифы для населения? Нет. Главное - россия отошла от украинских откатно-коррупционных схем. А кризис когда-нибудь закончится и будет Украина платить все 500$.

Это называется "делать хорошую мину при плохой игре". Дело Газпрома - продать газ, а не рассуждать об украинском кризисе и заводах.
А вот коррупционные схемы, кстати, сам Газпром и предложил. Я имею в виду "Росукрэнерго". И все мы знаем почему и для чего.
Добавлено через 1 минуту

надежды юошей питают......
а не ты ли приводил цитатки из избранного Ющенко + Тимошенко, где рассказывалось, что газ скоро почти вообще бесплатный для Украины будет - настолько сильна позиция Украины на переговорах ?

Ну да, она то же самое говорила, и когда договор по $50/1000м3 разрывала. Просто с тем договором воровать хуже получалось.

 

[ValB]

fatalex пожаловался на сообщение ganeo.
Оскорбление форума в местоположении.

ganeo
Banned

Регистрация: 18-01-2008
Местоположение: Рядом с лохом Valeiio.
Сообщений: 133

Уважаемый, с какого времени тебе разрешили модерировать Политику?

Не лез бы ты сюда умничать.

 

[maxkit]

Уважаемый, с какого времени тебе разрешили модерировать Политику?

Не лез бы ты сюда умничать.

Нарушение правил было? Было.
Кроме того, клоны на форуме тоже официально запрещены. И mikele - прекрасно об этом знал.

 

[ValB]

Нарушение правил было? Было.
Кроме того, клоны на форуме тоже официально запрещены. И mikele - прекрасно об этом знал.

Тебя остановит на дороге пожарник и расскажет про то, как ты нарушил ПДД и начнёт выписывать квитанцию. Что ты ему скажешь?

А что, ganeo - клон?

Кстати, хочу видеть строчку правил, где "клоны официально запрещены".

 

[maxkit]

Тебя остановит на дороге пожарник и расскажет про то, как ты нарушил ПДД и начнёт выписывать квитанцию. Что ты ему скажешь?

А что, ganeo - клон?

Кстати, хочу видеть строчку правил, где "клоны официально запрещены".

А давайте вы не будете мне рассказывать КАК работает форум и его администрация Мне это известно, полагаю, на порядок лучше. Аналогия с пожарником - неуместна. Хотя бы потому, что модераторам - не платят за работу, и они не могут круглосуточно присутствовать в разделе. Нарушение правил объективно - было.

Да, ganeo - клон. Притом, даже известно чей.
Что касается клонов, то правило о "добавлении срока основному нику" вам, надеюсь, известно. Если не известно - "незнание закона...", и далее по тексту

Лично мне - всё равно, меня никакой geneo не беспокоит, я бы его даже поленился банить. Чем бы дитя ни тешилось, как говорится. Но, как говорили древние - dura lex

 

[АнТис]

россия добилась главного: полная победа по всем пунктам. Добилась всего, чего хотела:
1. Международные наблюдатели. Здесь, правда, клятым спасибо должен сказать украинский народ. Теперь газ коммуниздить трудно будет газовым ворам.
2. Сохранение дешевого транзита.
3. Переход на европейскую цену.
Всё. Тушите просвиту
Ну будет платить Украина 170$-20% в конце года - и что? Что это изменит для Украины? Начнут заводы работать? Нет. Проведут модернизацию? Нет. Понизят тарифы для населения? Нет. Главное - россия отошла от украинских откатно-коррупционных схем. А кризис когда-нибудь закончится и будет Украина платить все 500$.

Кстати, думаю, что путин пообещал изменить цену на транзит с 1.01.2010 года, вопреки контракту, потому что не верит, что Украина протянет еще год. Имхо.

Ну и вопрос всем оранжоидам: что, трудно было заплатить до НГ 600 млн$ за долги и далее действовать в рамках договоренностей путин-Тимошенко? Зачем нужно было это все устраивать и позориться на весь мир? Может, Ющ действительно "отрабатывал" "чей-то" заказ?

p.s. Думаю, что 17 млрд кубометров газа в газохранилищах Украины - это очередное вранье украинской влады.

А дурні думкой багатіють.(с)
Все буде добре, Валейка, не парься. Ціна на газ може бути влітку низчою, ніж льгітна ціна для Вірменії. Те, що ди думаєшь нікого не цікавить.

 

[Bert]

А дурні думкой багатіють.(с)
Все буде добре, Валейка, не парься. Ціна на газ може бути влітку низчою, ніж льгітна ціна для Вірменії. Те, що ди думаєшь нікого не цікавить.

+1 Опередил.

 

[ValB]

А давайте вы не будете мне рассказывать КАК работает форум и его администрация Мне это известно, полагаю, на порядок лучше. Аналогия с пожарником - неуместна. Хотя бы потому, что модераторам - не платят за работу, и они не могут круглосуточно присутствовать в разделе. Нарушение правил объективно - было.

Да, ganeo - клон. Притом, даже известно чей.
Что касается клонов, то правило о "добавлении срока основному нику" вам, надеюсь, известно. Если не известно - "незнание закона...", и далее по тексту

Лично мне - всё равно, меня никакой geneo не беспокоит, я бы его даже поленился банить. Чем бы дитя ни тешилось, как говорится. Но, как говорили древние - dura lex

Да не вопрос. Хоть на десять порядков лучше, что это решает?

Пожарникам тоже практически не платят. А сравнение с пожарником - прямая аналогия.

"Объективно" и "законно" в данном случае не тождественно. Иначе, зачем вдруг убирать из модераторов Политики, например, того же Августа и позволять новенькому модератору действовать по обстановке, не прописав его в сонм модераторов Политики.

"добавление срока основному нику" это очень хорошо. Только я бы оперировал не каким-то непонятным никому прецедентным правом, а реальным, прописанным для всех. Надо или законы прописать внятно или не заниматься *******измом.

Далее. Насколько я знаю, доказать, что ganeo клон может только администратор?

 

[Wild Mouse]

А давайте вы не будете мне рассказывать КАК работает форум и его администрация

Не, ну тут никто не возражает.
Но порядок должен быть ( dura lex ). Это я о том, что народ должен знать своих героев ( или пастухов ) в отдельном подфоруме.

А так
"Это, как его, волюнтаризм .." (с)

 

[maxkit]

Да не вопрос. Хоть на десять порядков лучше, что это решает?

Пожарникам тоже практически не платят. А сравнение с пожарником - прямая аналогия.

"Объективно" и "законно" в данном случае не тождественно. Иначе, зачем вдруг убирать из модераторов Политики, например, того же Августа и позволять новенькому модератору действовать по обстановке, не прописав его в сонм модераторов Политики.

"добавление срока основному нику" это очень хорошо. Только я бы оперировал не каким-то непонятным никому прецедентным правом, а реальным, прописанным для всех. Надо или законы прописать внятно или не заниматься *******измом.

Далее. Насколько я знаю, доказать, что ganeo клон может только администратор?

Вам не надоело играться в демократию на форуме? Всё это напоминает потуги Тимошенко, когда при очевидной слабости позиции - постоянно пытаются найти лазейку в законах.

Аналогия с "пожарникам почти не платят" - глупая. Речь о том, что пожарная организация работает 24 часа в сутки, в отличие от форумных модераторов. Модератор отреагировал на жалобу, как видно из сообщения, не более того. А делать из нарушителя "невинно убиенного святого" - не нужно. geneo (mikele) правила - нарушил. С этим вы не спорите. Он - не маленький ребёнок, знал прекрасно чем это чревато. А если "гарачий кров" - так пусть гражданин Германии остывает.

Правила - прописаны. Просто их мало кто читает.

Да, администратор может это доказать
Добавлено через 1 минуту

Не, ну тут никто не возражает.
Но порядок должен быть ( dura lex ). Это я о том, что народ должен знать своих героев ( или пастухов ) в отдельном подфоруме.

А так
"Это, как его, волюнтаризм .." (с)

Вы согласны с тем, что нарушение было, или нет? А то ведь, говоря такие вещи, складывается ощущение, что вы хотите жить не по законам, а по понятиям