Газ Китаю, развод народа России.

[jordan123]

Очень интересно, это что за интимные подробности? И когда они станут известны?

...после глубокого интима....

 

[Eugen31273]

Пенсильвания победила, на добычу газа компанией Chevron наложили мораторий. Там общественность была против добычи и был случай, что кто-то погиб от взрыва газа.
https://www.gastruth.org/ Нью-Йорк Ассамблея проводит голосование о продлении моратория Fracking до 2015 года [URL]https://energy.aol.com/2013/03/14/ny-assembly-extends-fracking-moratorium-until-2015
Документальный фильм "GasLand" ("Земля газа") Джоша Фокса о последствиях добычи сланцевого газа в США "GasLand" номинировался на «Оскар», получил ряд престижных наград. Только в США фильм просмотрело 30 млн. человек.

Во многих странах добычу сланцевого газа методом фрекинга или запрещают или вводят серьёзные ограничения.

Лидеры майдана на акции "Вставай, Украина!" в Донецке говорили о рисках добычи сланцевого газа, вопросе распределения добытой продукции.
nLGmAjWkZ8c


И каким теперь будет распределение сланцевого газа между иностранными компаниями и государством Украина, а самое главное - тарифы на газ для населения и промышленности будут уменьшаться или хотя бы не увеличиваться (в какой-то перспективе)? Или нам достанутся только проблемы с экологией...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Газ в Украине уже хер подешевеет,скажут добыча дорогая,а то что проблемы будут Америку это не калебет.

 

[pontecorov]

Ссылку кину позже, но смысл был в том что по законодательству Китая нельзя продавать газ на внутреннем рынке дороже 250 баксов.

Так Китай субсидирует оплату газа, чтобы промышленность получала дешевое сырье и таким образом развивалась. Поэтому и цена 250$. Кстати, США тоже субсидируют добычу сланцевого газа у себя.

Вот еще ссылка, но там я думаю цены занижены.

я тоже думаю, что занижены) поэтому не верю в них. 145$ за сжиженный газ! Доставка будет стоить дороже.
Сейчас Китай, в частности, покупает сжиженный газ. Точную стоимость для Китая не скажу, но

Например, стоимость СПГ в Японии составляет около 600 долларов за тысячу кубометров

primamedia.(ру на латинице)/news/asia/14.05.2013/275843/rossiyskiy-gaz-mozhet-stat-nenuzhnim-na-aziatskom-rinke.html

Такая же примерная цена и для Южной Кореи (к слову для Индии цена чуть выше).
Поэтому Китаю очень выгоден данный контракт: он будет покупать дешевый российский газ по 350-388$ либо в качестве замены дорогого сжиженного газа, либо из-за увеличения роста промышленности.

По оценкам Energy Information Administration, потребление этого вида топлива, начиная с 2003 по 2030 год, будет расти в среднем на 6.8% ежегодно. К 2020 году Китай будет потреблять 200 млрд кубометров природного газа, и только 120 млрд из них будут покрываться за счёт внутренних источников

Статья из Википедии очень старая, её давно никто не обновлял (как мне кажется), потому что ниже написано

к 2010 году нехватка достигла 20 млрд кубометров, а к 2015 году достигнет 40 млрд кубометров

Китай уже сейчас (на конец 2013г) импортирует у Туркменистана 60 млрд кубометров + покупает сжиженный газ.
Поэтому газа Китаю нужно очень много.

 

[jordan123]

Я на 100% переконаний, що в майбутньому китайці будуть поставляти в Європу російський газ дешевший за американський і дешевший за російський.

реально.
..вообще где то читал,что китаезы не хотят покупать газ дороже 135 баксофф...

 

[pontecorov]

реально.
..вообще где то читал,что китаезы не хотят покупать газ дороже 135 баксофф...

Вот нашел стоимость сжиженного газа в разных странах на 2013 год (именно сжиженного, трубопроводный сильно дешевле)
Китай - 693$ за 1000 кубов
Аргентина - 646$ за 1000 кубов
Южная корея - 636$
Бразилия - 600$
Испания - 543$

oko-planet.(су - на латинице)/finances/financescrisis/173344-ceny-na-prirodnyy-gaz-v-nachale-2013-goda-i-prognozy-cen.html

Давно уже известно, что в Европе СПГ раза в 1,5-2 дешевле, чем в Азии или Южной Америке. Поэтому и объемы в Европе от СПГ небольшие.

 

[pontecorov]

Возможно что эта цена по которой Китай покупает газ в самом Туркменистане, так как китайская CNPC сама добывает его в Багтыярлык на Самантепе, у неё лицензия на разведку и добычу еще с 2007 года. Накинь транзит и получишь менее 300 баксов.

Так вроде привел ссылку, где видно, что Китай покупает у Туркменистана газ по 336$ за 1000 кубометров (на 2013 год). Зачем гадать!?
А в статье по Вашей ссылки говорилось про 145$ за 1000 кубов за Сжиженный газ из Австралии. Вот в цену в 145$ я не верю, так как в соседних странах (Японии и Южной Корее) газ стоит около 600$.

500-600$ за 1000 кубов - это нормальная рыночная цена для Азии, Индии, Южной Америки.

Даже если и эта цифра занижена, то турмены после ввода 4 нитки газопровода будут поставлять до 80 млрд кубов+ своя добыча.

"К 2020 г. мощность всех четырех линий достигнет 80 млрд куб. м в год, и это составляет более 40% импорта газа Китая." (это про газ из Туркменистана в Китай)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

То есть Туркменистан максимум 40% импорта покроет.. А есть еще 60%, которые можно покрыть за счет дорогого СПГ (по 500-600$), а можно за счет дешевого газа из России по 380$.

 

[NoneX]

Ооо пошел сливчик свидомых ))))))) а сланцевый газ это фейк. Но вы верете.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[pontecorov]

Там говорилось и про туркменский газ.

Да, но если одни цифры неверны, то нет основании верить и другим. Это моё мнение.

Вот еще факт

Так, в 2013 году «Газпром» будет покупать газ у Туркмении за 253 доллара за тысячу кубометров, а продавать

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Но потом Туркмения передумала, так как это слишком дешево, и ушла продавать газ Китаю.

 

[pontecorov]

Еще раз, цифры могут быть и верны, по крайней мере по Туркмении, раз китайцы там сами разрабатывают и добывают.

Ключевое слово "могут быть". То есть есть может правда, а может и нет.

Тут таких газпромовских агиток было очень много, только почему то каждый раз эти газпромовские глашатаи сливаются с вечерним поносом.

Сейчас уже 1час ночи, и хочется спасть. Я привел факты и цифры, почему Китаю выгоден данный контакт.

Канада которая раньше поставляла газ в США, теперь не знает куда его девать, собирается возить в Европу.
США уже подписывают контракты на поставки газа, а эти все кричат про "пузырь", видимо перепутали со своим мочевым.

Тут вопрос цены, сколько будет стоить данный газ.. Польша тоже заключила договор с Катаром на поставки СПГ, чтобы снизить зависимость от России, но вот цена оказалась

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[678_1155]

Что стоит за газовым соглашением между Москвой и Пекином?

Можно точно сказать, что подписанный с Китаем газовый контракт, для России:

- это прекрасный проект для утоления финансовой жажды и компенсации моральных потерь друзей путина, возникшей в результате окончания «сочинских распилов» и введения западных санкции. В общем, не замечая тот факт, что китайские подрядчики готовы строить 1 км аналогичного газопровода минимум в 3 раза дешевле от стартовой сметы(которая в процессе наверняка возрастет) Ротенбергов и компании, отдан подряд старым питерским друзьям



1)Соглашение с Китаем было заключено по принципу, «главное зарыть деньги, а потом хоть потоп».

2)медведь умрет еще быстрее, чем планировал черный охотник и его еврофренды

3)наследник «лишних» восточных территорий уже определен.

В то же время цена в $320, ориентировочно в 2.5 раза выше средней цены газа поставляемого в Китай и в 3 раза выше добываемого им сланцевого газа.
Соответственно мотивации Китайцев не лежат в плоскости необходимости дополнительных поставок газа и тем более не имеют ничего общего с экономически выгодной ценой.

Китай — страна которая мыслит не неделями и месяцами как россия, не годами и десятилетиями как западный мир, а столетиями и тысячелетиями. Так вот, помимо сиюминутных выгод от интеграции в интересные для Китая сферы российской экономики, налоговых преференций и прочих бонусов, подписав данный контракт, Китай перешел в активную фазу завоевания так необходимой ей территории восточной России и есть все основания предполагать что через 4-6 лет вопрос поставки сибирского газа будет внутрикитайским вопросом, т.е. Платить $320 никто особо не собирается.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[светланиса]

а контракт на 400 мрд. это херово?

путину и кооперативу "Озеро" не плохо,а вот россиянам что с этого?

 

[678_1155]

Со многим согласен, за исключением п.3, эти территории не лишние, без них России полный кердык.

п. 3 - это интерпретация китайского взгляда на вопрос о сибирских территориях .

и ещё по теме:
В 2009 году российское руководство капитулировало на экономических переговорах и пошло на те соглашения, которых китайская сторона домогалась от Москвы в течение многих лет. Сначала глава КНР Ху Цзиньтао и престолоблюститель Дмитрий Медведев торжественно подписали в Кремле свою первую сделку века (по медведевскому выражению) — контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд долларов (меньше 50 долларов за баррель). Учитывая, что еще придется построить нефтепровод с заявленной стоимостью 29 млрд долларов, реальная цена для России будет значительно меньше и явно убыточной. Однако первый вице-премьер Игорь Сечин поспешил публично объявить ее «справедливой». Впрочем, лично для г-на Сечина и других августейших нефтетрейдеров и трубопрокладчиков цена эта наверняка оказалась даже очень справедливой.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[678_1155]

Скорее для трубоукладчиков, чем для трейдеров. Тоже самое и в газовом вопросе.

- и удивительно то , что Китайские лидеры прекрасно понимают, что в случае смены власти в России любое правительство, которое придет на смену нынешнему — будь оно либеральным, коммунистическим, националистическим, красным, белым, зеленым или серо-буро-малиновым в крапинку, — немедленно поставит вопрос о пересмотре условий „сотрудничества“, столь выгодного для Китая, но прямо противоречащего национальным интересам России.
-Таким образом, Китай становится субъектом, непосредственно заинтересованным в том, чтобы власть в России и далее оставалась в руках группы физических лиц, столь великодушно уступивших ему ресурсы Сибири и Дальнего Востока».
- и как только кто-либо заикнётся о пересмотре этого контракта, в ход могут быть пущены другие рычаги , вплоть до аннексии данных территорий.

 

[678_1155]

Китай делает то что делала россия с нами, загоняет её в свою зависимость.

скорее он вписывает эти земли в китайскую единую экономическую инфраструктуру, которая в последствии должна стать её географической территорией.

 

[Сергей Ужбей]

Возможно, хотя Китай вкидывает в это огрмные деньги, а их в случае разрыва контракта нужно возвращать. Китай делает то что делала россия с нами, загоняет её в свою зависимость.

Вот здравые, слова, именно и я о этом, то есть за что боролись, на то и напоролись, карму еще не кто не отменял)))

скорее он вписывает эти земли в китайскую единую экономическую инфраструктуру, которая в последствии должна стать её географической территорией.

)) ну да еще построим и газопровод, Китаю, чтоб не стыдно было отдавать))

3)наследник «лишних» восточных территорий уже определен.

И уж поверь, что это от безысходности, то есть нету выхода, кроме как идти по намеченному из вне пути, просто как то не кто не замечает, что намеченная Вовой на 2015, год геополитическая сдвижка, потерпела фиаско, и сейчас разумеется пир победителей, а выиграла как Америка так и Европа, да смотрю и Китаю лакомый кусочек достался.
Если кто не понял о чем я, то сюда, по моему доходчиво описал. https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3725524

 

[678_1155]

просто как то не кто не замечает, что намеченная Вовой на 2015, год геополитическая сдвижка, потерпела фиаско, и сейчас разумеется пир победителей, а выиграла как Америка так и Европа, да смотрю и Китаю лакомый кусочек достался.

просто мАсква ложила на эту геополитику и смотрит только на котировки акций Газпрома, которые вернулись к до крымских показателям.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Сергей Ужбей]

А сколько денег было на это положено...

А им то что это народ копейки считает, а у них, бизнес.

 

[All62]

Ну вот ...Китай начал широкомасштабные учения на севере с иноверным противником .Не намек ли это

 

[Сергей Ужбей]

Ну вот ...Китай начал широкомасштабные учения на севере с иноверным противником .Не намек ли это

Больше скажу с 2010, года в военной стратегии Китая, расписана тактика, расширения, на другие территории, обоснованная нарушением мировых стандартов, квадратного метра площади, на человека, только в этой доктрине еще не определен вектор расширения, но похоже уже найден.

 

[Сергей Ужбей]

скорее он вписывает эти земли в китайскую единую экономическую инфраструктуру, которая в последствии должна стать её географической территорией.

Так именно о этом и речь.