Грозит-ли нам фашизм?

[Sieves]

Грозит-ли нам фашизм?

В последнее время здесь расцвел совсем уж махровым цветом советский сталинский стиль информационной войны: забрасывание трупами тупых бездоказательных постов, обвинениями в чем угодно даже без видимости доказательства..

Бойцы невидимого "Украинского фронта" ордена Красного капиталистического знамени бросились в атаку.

В этой теме предлагаю совсем другой стиль. Есть статья, где более-менее спокойно предъявляется определение фашизма и сравнивается с настоящей политической ситуацией.
Читайте и соглашайтесь или аргументированно опровергайте статью по пунктам..

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

1.

Итак, фашизм в Украине. Знакомьтесь. Начнем разбирать с определения фашизма, корень которого («фашио») обозначает «связка, объединение». Забытое нынче слово фашинник (им в доасфальтовые времена укладывались харьковские улицы) означает охапку хвороста, стянутую бечевкой. Суть фашизма — это объединение всей полноты власти в руках узкой группы людей. При этом фашисты стремятся к объединению и судебной, и исполнительной, и законодательной власти, не допуская никакой конкуренции и никакой свободы. Именно это мы видим как в масштабах Украины, так и в Харьковской области. Послушные суды принимают нужные решения, непослушные политики исчезают из топа, профессионалов выметают из исполнительной власти, даже если они полностью подчинены «семье», но не входят в ее состав. Вот примеры:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

,

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

, множество других.

2.

Второе неотъемлемое свойство фашизма — объединение всей экономики в руках тех же людей. Речь идет не только о контроле, но и о прямом владении. Не должно быть ни завода, ни магазина, ни даже киоска, который не принадлежал бы фашистской верхушке. Больше того, хунта стремится владеть последним винтиком в последнем станке любого работающего предприятия. Как говорится, без комментариев. Вот один из примеров:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

.

3.

Третье определение фашизма — это уничтожение свободы слова и любого инакомыслия. Любое альтернативное мнение (даже самое невинное) должно быть искоренено в фашистском государстве. Первое, что сделал, придя к власти, Гитлер — стал уничтожать независимую прессу, принял законы о клевете и т.д. В Харькове эти процессы начались еще в 2011 году, когда в нарушение закона были лишены эфира Новости АТН (

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

), затем последовала расправа над телеканалом А/ТВК, который в кулуарах называли милицейским (

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

), практически одновременно была лишена эфира, а затем вроде бы рейдерски захвачена «Фора», позже на грани уничтожения оказался канал «Симон» (

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

). Эти же процессы проходили и в рамках всей Украины. Расправы происходили не только над телеканалами, но и над редакциями газет, радиостанциями, интернет-сайтами.

4.

Четвертый признак фашизма — отсутствие четкой идеологии. Точнее, фашистские партии легко меняют идеологии, как перчатки. Скажите, Партия Регионов является левой, правой или центристской? Мы можем найти признаки всех трех политориентаций в ее программных документах, риторике и деятельности. Скажите, Партия Регионов выступает за усиление регионов и децентрализацию (с этой идеи они начинали свою политическую карьеру) или наоборот за повышение централизации и подавление региональных элит? Правильно, позиция по этому вопросу в данной партии меняется год от года, в зависимости от сиюминутной конъюнктуры. Как Партия Регионов относится к евроинтеграции? На заре своего существования партийцы отрицали возможность этого (посмотрите первые программы и выступления), потом рьяно поддерживали, потом опять отрицали, потом внесли в программные документы и обвинили своих оппонентов в препятствовании евроинтеграции, потом сказали, что они за евроинтеграцию, но надо подождать, сейчас опять делают откат к неприятию евроинтеграции. То же самое мы видим практически по любому вопросу.

Будет голосование по наличию в наше жизни всех приведенных в статье пунктов определения фашизма, поэтому читайте статью полностью...

 

[Sieves]

Голосуем по пунктам.
5

Пятый признак фашизма — неразборчивость в методах. К примеру, Гитлер и его приспешники, несомненно, принесли много горя всем странам Европы, ряду стран Азии и Африки. Но едва ли не самый страшный удар они нанесли именно Германии. Лучшие люди страны были уничтожены в концлагерях, искалечены на улицах бандами штурмовиков, подверглись гонениям, притеснениям, пыткам и так далее. Все сказки о «патриотизме» нацистов Гитлера, как, впрочем, и фашистов Италии, Партии Регионов Украины и других подобных формирований — это не больше, чем миф, внешняя оболочка, под которой ничего нет. Главное для фашистов — это власть и капиталы, вернее, безраздельная власть и бесконечные капиталы. Плюс — абсолютный контроль всего: от финансовых процессов до мыслей домохозяек. В ход идут избиения и убийства, которые запрещено раскрывать правоохранителям. Убивают и избивают, запугивают, подвергают гонениям, арестовывают по надуманным обвинениям и политических оппонентов, и общественных деятелей, и независимых предпринимателей. У фашистов нет цели победить на выборах. У фашистов есть цель уничтожить любых врагов, причем морально уничтожить или физически — решается только путем подсчета рентабельности, гуманистические идеи отбрасываются изначально.

6.

Шестой признак фашизма — избирательность действия законодательства. Интернет изобилует примерами, когда личность, убившая нескольких человек, получает 2 года условно, а гражданин, показавший свое несогласие с воцарением фашистской хунты, оказывается в местах лишения свободы (или в СИЗО) на долгие годы. Давайте попытаемся ответить на вопрос, за что сидит Тимошенко. За подписание контрактов? Но контракты она не подписывала, больше того, контракты действуют и сегодня (к ним только недавно приняли дополнение), над контрактами в равной степени работали Тимошенко и путин (следовательно, виноваты или никто, или оба), суду не удалось доказать преступных намерений и т.д. За что сидел Луценко? Вкратце, за то, что милиция праздновала День милиции (можете сами посмотреть, как этот день отмечался при других министрах внутренних дел и сделать выводы), а его водитель получил специальное звание и не был бомжом. Вместе с тем, на просторах Интернета выложены материалы о реальных правонарушениях и преступлениях, совершенных едва ли не каждым из сегодняшних министров, губернаторов, руководителей ведомств. Даже выговоров многие из них за эти действия не получали.

7

Седьмой признак фашизма — постоянный поиск врагов, на которых списываются все существующие провалы и ошибки правящей хунты. Гитлер выбрал евреев. У фашистов Италии был другой взгляд, Муссолини отрицал расовые предрассудки и считал врагами либералов (хотя позже и вынужден был частично синхронизировать свои взгляды с Гитлером). Хосе Антонио Примо де Ривера считал врагами масонов. А вот Партия Регионов создала ноу-хау в этом вопросе. Ее враги — это... сами граждане Украины. Причем изобретательные партайгеноссе придумали, как натравливать людей друг на друга. Этот способ прост, и его секрет кроется в названии партии. Они построили систему... региональной вражды. В Харькове, Севастополе, Донецке, Днепропетровске людей огнем и мечом заставляют бояться «бендеровцев» (жителей города Бендеры, что ли?), вот ссылки: (

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

,

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

, множество других). При этом семена межрегиональной вражды сеются по всей Украине. В западных областях те же близкие к ПР силы рассеивают другую пугалку: «Донецкие», «русские фашисты Востока» и т.д. Поняли? Враги не здесь, враги не в креслах мэров, губернаторов и т.д. Враги — за границей области или города! Наоборот, единственная защита от распоясавшихся русских фашистов (или галицких нацистов) — это... функционеры из Партии Регионов, читай, фашисты. Только не мнимые (как первые два мифических лагеря), а реальные, настоящие, действующие.

Возможно опрос слишком сжат, слишком черно-белый, но и так получается 16 пунктов...



Да, как серьёзная тема, так все "бойцы" в кусты..

 

[korav]

Значит так.

В двух словах: ТС и аффтар креатива клоуны. Если следовать их определению, то самый фашистский режим был у... Кучмы. Там и централизация власти была выше, и лояльность бизнеса власти.Централизация власти которая была предпринята Януковичем это нормальный процесс, который поможет проводить последовательную политику главе государства. Лучший пример того, что в условиях действия Конституции 2004 года власть не может проводить последовательную политику, а следует сиюминутному влиянию отдельных групп это времена Ющенко. Фактически, он не смог сделать ничего из того, что обещал.

Никто не может сказать, что в Украине не существует источников информации, которые состоят в прямой конфротнации к власти. 5 канал и открытое на деньги правительства США Гражданское ТВ немыслимы в Украние времен Кучмы. Открыто участвующие в протесте олигархи вроде Порошенко и Авакова - тоже.

Отсутствие идеологии это общий признак центристских олигархических партий. Удар, Батькивщина и ПР имеют очень схожие программы - можете сами сравнить их на сайтах партий. Фактически, идеология одна - бабло, т.е. обслуживать интересы группы олигархов которые партию спонсируют.

Великолепно прозвучал пункт о поиске врагов. Его неплохо иллюстрирует обвинение России в срыве подписания договора с ЕС и постоянные крики о русском спецназе и эскадронах смерти в Киеве.

Еще один отличный пункт - о неразборчивости в методах. Сейчас в стране беспорядки в столице и альтернативные органы власти в западной части.

Ну, а избирательность действия законодательства прекрасно иллюстрируется постоянным вытаскиванием из под ареста участников незаконных акций протеста, задержанных правоохранителями.

 

[Сева]

Взять определение фашизма, да посмотреть!..

Лозунг "Украина для украинцев" есть фашистский. Требование графы национальность в паспорте на фоне разговоров о титульности в секунде от фашизма... Запрет ком-партии в том же ключе(борьба с инакомыслием)...

 

[worlon]

кто боится фашизма на Украине стоит воспользоваться услугой ЧВР (чемодан-вокзал-россия (страна-террорист))

 

[Сева]

кто боится фашизма на Украине стоит воспользоваться услугой ЧВР (чемодан-вокзал-россия (страна-террорист))

Верно!
Фашизма поэтому не будет. Либо Украина развалится пополам...

 

[glebs]

Хороший опрос, все вопросы сегодняшнего дня..а фашизм это одна из ступеней, через которую некоторые страны прошли, зародился же фашизм не в Германии, там фашизм видоизменили, и коммунист украины отличается от коммуниста например той же Англии или Австралии...

 

[oleg_nah]

отметил пункт "5. Неразборчивость в методах нынешней власти очевидна" и чуть было не жмакнул последний, но воздержался, поскольку уважаемый ТС в очередной раз отправлен на банные процедуры, что свидетельствует о том, что этот пункт в широком смысле жмакнула администрация.

Что касается моего выбора, то я считаю, что власть в сложившейся ситуации действительно неразборчива в методах. В любой нормальной ("демократической" либо "тоталитарной" стране) уже давно бы разогнали весь сброд КЕМ и успели бы благополучно предать забвению всю движуху. У нас же жуют сопли третий, блин месяц. Это просто-таки вопиющая неразборчивость в методах.

Что касается вопроса в теме, то я считаю, что фашизм в том виде, в котором он определен неким неполживым блохиром, цитаты из чьей эпистолы цитирует уважаемый ТС, грозит нам в случае, если будет реализован сценарий из-за океана, поскольку практически все описанные явления имеют место быть в так называемом "оплоте 'демократии'".

 

[Dmitrof]

Второе неотъемлемое свойство фашизма — объединение всей экономики в руках тех же людей. Речь идет не только о контроле, но и о прямом владении. Не должно быть ни завода, ни магазина, ни даже киоска, который не принадлежал бы фашистской верхушке. Больше того, хунта стремится владеть последним винтиком в последнем станке любого работающего предприятия. Как говорится, без комментариев.

Заводы Круппа, Мессершмита, Цейса.
Они не были в НСДАП.

 

[korav]

Заводы Круппа, Мессершмита, Цейса.
Они не были в НСДАП.

ТС и аффтар креатива не отдает себе отчета, что Гитлер небыл фашистом, он был национал-социалистом. Фашистом был Муссолини.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

- лидера правого сектора. Ему и интеграции с ЕС не надо:

24-25 листопада в Києві відбулась велика акція у зв’язку із скасуванням євроінтеграції. Взагалі Тризуб не є активним прихильником будь-яких інтеграційних процесів, але ми проголосили, що створюємо Правий сектор як площадку для координації дій різних революційно налаштованих груп, бо, по великому рахунку, з самого початку ми чудово усвідомлювали те, що не можна жити далі в тій системі державних координат, які існують.

Заметтье, начали организовываться еще ДО того, как "бэркут по-звирячому" и далее по тексту.

и национализма ему хватит самого по себе - без социализма:

Соціал-націоналізм для мене дуже неоднозначний, бо на моє переконання, націоналізм не потребує якихось додатків, він є самодостатнім. Олег (Тягнибок - УП) останнім часом теж намагається йти напрямком традиційного націоналізму. Слава Богу.

Покруче Гитлера будет.

И, на секундочку, это группировки, которые заставляют опозицию выполнять их требования.

Хіба що Віталій Кличко – я з ним рази два зустрічався і абсолютно нормально спілкувались. Хоча здебільшого опозиція виконує частину наших вимог, адже вони чудово усвідомлюють нашу присутність і бачать, що Правий сектор – то є певний чинник на Майдані.

В общем, майданцы пытаются заставить всех приглядываться к Януковичу - не хочет ли он стать Муссолини (хотя даже сейчас Янукович в меньшей степени Муссолини, чем был Кучма), при этом имея в своем лагере Гитлера, который с каждым днем усиливает свое влияние.

В общем, нам грозит скорее национал-социализм. Возможно, даже без примесей социализма.

 

[Sieves]

отметил пункт "5. Неразборчивость в методах нынешней власти очевидна" и чуть было не жмакнул последний, но воздержался, поскольку уважаемый ТС в очередной раз отправлен на банные процедуры, что свидетельствует о том, что этот пункт в широком смысле жмакнула администрация.

Ничего это не свидетельствует, мой визит в баню никак не связан с этой темой, а только с рвотным рефлексом при чтении постов некоторых придурков.

Что касается моего выбора, то я считаю, что власть в сложившейся ситуации действительно неразборчива в методах. В любой нормальной ("демократической" либо "тоталитарной" стране) уже давно бы разогнали весь сброд КЕМ и успели бы благополучно предать забвению всю движуху. У нас же жуют сопли третий, блин месяц. Это просто-таки вопиющая неразборчивость в методах.

Вот и сейчас меня стошнит чувствую...

 

[Sieves]

Взять определение фашизма, да посмотреть!..

Лозунг "Украина для украинцев" есть фашистский. Требование графы национальность в паспорте на фоне разговоров о титульности в секунде от фашизма... Запрет ком-партии в том же ключе(борьба с инакомыслием)...

1.То, что подобный лозунг был у гитлеровцев, не является необходимым и существенным признаком фашизма, мелко-мелко плаваешь, как всегда...
2. Графа национальность была в СССР, плюс со всеми остальными существенными признаками фашизма. Но ты этого не замечал.
3. В СССР были запрещены все партии кроме одной..Фашизм...

 

[soldier_fortune]

Голосовалка необъективная, однобокая. И непонятно каким образом относится к названию темы.

 

[Jees Uck]

кстати да , Вегераз , прокомментируй если не
сложно то что процитировала EVE

просто интересно , зассышь или нет ?

Форумный варриор - это еще не фашист. Но хотя звоночек.

 

[goryur]

Лозунг "Украина для украинцев" есть фашистский.

Националистический

а без национализма фашизм невозможен.

Но этим не исчерпывается)

 

[TaksisTKa-3]

Если здесь есть люди, у которых котелок хоть немного да варит и кто помнит курс истории за 6-7 класс, тот знает, что существует закон смены общественных формаций. Это- частный закон вселенского закона эволюции,который пока еще никто не отменил. Как следствие этого закона, вытекает, что мы стоим в точке времени , ГДЕ

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Повторюсь, у кого котелок варит, тот досмотрит и дочитает до конца....

 

[Sieves]

Если здесь есть люди, у которых котелок хоть немного да варит и кто помнит курс истории за 6-7 класс, тот знает, что существует закон смены общественных формаций. Это- частный закон вселенского закона эволюции,который пока еще никто не отменил. Как следствие этого закона, вытекает, что мы стоим в точке времени , ГДЕ

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Повторюсь, у кого котелок варит, тот досмотрит и дочитает до конца....

Нет такого закона в природе. Где-то в истории КПСС или обществоведении от КПСС был, а в природе-нет..

Значит так.
Централизация власти которая была предпринята Януковичем это нормальный процесс, который поможет проводить последовательную политику главе государства. Лучший пример того, что в условиях действия Конституции 2004 года власть не может проводить последовательную политику, а следует сиюминутному влиянию отдельных групп это времена Ющенко. Фактически, он не смог сделать ничего из того, что обещал.

Ну, и в чем же суть последовательности политики ВФЯ, если ему самому после трех лет у власти пришлось признать преддефолтное состояние государства??

Никто не может сказать, что в Украине не существует источников информации, которые состоят в прямой конфротнации к власти. 5 канал и открытое на деньги правительства США Гражданское ТВ немыслимы в Украние времен Кучмы. Открыто участвующие в протесте олигархи вроде Порошенко и Авакова - тоже.

.

Да, состояние гитлеровской Германии или сталинского СССР еще не достигнуто, но, если бы был принят или если все же примут законы о клевете, останется уже немного...

кстати да , Вегераз , прокомментируй если не
сложно то что процитировала EVE

просто интересно , зассышь или нет ?

Процитируй ее, я давно поставил в игнор эту домохозяйку..

 

[lesney]

До фашизма эти ребята не дотягивают, не хватает серого вещества... так, обыкновенный сявкизм, предводимый уркой, ведущим себя, как пахан опущеный на зоне. И хотя ВСЕ признаки фашизма налицо, включая милитаризацию населения и присвоение символики в виде колорадской ленточки, нет, с полной уверенностью назвать это региональное говно фашистами нельзя... фашисты не обсираются при активных действиях граждан, стремящихся убрать их от кормушки.

 

[Relax 033]

Все признаки перечисленные в опросе имеют место быть, но это не украинский фашизм, в Украине этот фашизм скорее всего не пройдет и мы это наглядно видим судя по последним событиям. Это чужой фашизм и налицо попытка навязать его укранискому народу извне и это именно то против чего украинский народ в данное время восстал на Майдане.

 

[Sieves]

До фашизма эти ребята не дотягивают, не хватает серого вещества... так, обыкновенный сявкизм, предводимый уркой, ведущим себя, как пахан опущеный на зоне. И хотя ВСЕ признаки фашизма налицо, включая милитаризацию населения и присвоение символики в виде колорадской ленточки, нет, с полной уверенностью назвать это региональное говно фашистами нельзя... фашисты не обсираются при активных действиях граждан, стремящихся убрать их от кормушки.

А не слишком-ли Вы высокого мнения о качестве серого вещества у настоящих фашистов??? ))))