гендерна рівноправність та заборона на виїзд чоловікам!

paganelle · 29.05.2023

ujn сказав(ла):
для меня обязанности как и ответственности либо для всех либо ни для кого. остально за доплату и по желанию.

Ты не ответил на вопрос. Если для тебя воинская повинность/обязанность это "царский рекрутинг на минималках" - хрена ты вспоминаешь о моем гражданском долге? Или гражданский долг применим только к иммигрантам?

zeslavik сказав(ла):
+100!

Картоха, да, жизнь несправедлива. Да, гендерное равенство есть только при распределении плюшек. Я никогда не видел гендерных квот в макдаке, на позицию бургер-флиппера, однако вижу их постоянно там, где платят много бабла. Это работает везде кроме островов тумба-юмба, населенных амазонками. Потому я и предложил уважаемому оппоненту или смириться или купить билет на Марс. Или переписать историю планеты Земля начиная с неандертальцев.

ujn · 29.05.2023

paganelle сказав(ла):
Ты не ответил на вопрос. Если для тебя воинская повинность/обязанность это "царский рекрутинг на минималках" - хрена ты вспоминаешь о моем гражданском долге? Или гражданский долг применим только к иммигрантам?

Картоха, да, жизнь несправедлива. Да, гендерное равенство есть только при распределении плюшек. Я никогда не видел гендерных квот в макдаке, на позицию бургер-флиппера, однако вижу их постоянно там, где платят много бабла. Это работает везде кроме островов тумба-юмба, населенных амазонками. Потому я и предложил уважаемому оппоненту или смириться или купить билет на Марс. Или переписать историю планеты Земля начиная с неандертальцев.

да, в данной форме это тоже самое. а почему бы не вспомнить. ты ж гражданин. и обучение получал за счет бюджета и стипендии И так далее.

а ну ка, например, где платят много бабла и есть тендерная несправедливость ? в ЗСУ ? в тебе просто говорит твоя мама.

paganelle · 29.05.2023

ujn сказав(ла):
да, в данной форме это тоже самое. а почему бы не вспомнить. ты ж гражданин. и обучение получал за счет бюджета и стипендии И так далее.

Ну, месячную стипендию в размере 10 баксов я уж точно отработал хотя бы тем, что из группы в 17 рыл я (и еще один "неудачник") были единственным работающими по специальности. А так как государство высоко ценило наши научные достижения зарплатой в 100-200 баксов, мы оба решили закончить свою жизнь прозябанием в США.

ujn сказав(ла):
а ну ка, например, где платят много бабла и есть тендерная несправедливость ? в ЗСУ ? в тебе просто говорит твоя мама.

Я нихрена не понял что ты написал. Но подозреваю что ты также нихрена не понял из того что я говорил.
Повторюсь - гендерное "равноправие" пропихивают только на высокооплачиваемых работах. Гендерное равноправие среди грузчиков и штукатуров и мойщиков сортиров никого не волнует.

ujn · 29.05.2023

paganelle сказав(ла):
Ну, месячную стипендию в размере 10 баксов я уж точно отработал хотя бы тем, что из группы в 17 рыл я (и еще один "неудачник") были единственным работающими по специальности. А так как государство высоко ценило наши научные достижения зарплатой в 100-200 баксов, мы оба решили закончить свою жизнь прозябанием в США.

Я нихрена не понял что ты написал. Но подозреваю что ты также нихрена не понял из того что я говорил.
Повторюсь - гендерное "равноправие" пропихивают только на высокооплачиваемых работах. Гендерное равноправие среди грузчиков и штукатуров и мойщиков сортиров никого не волнует.

кого едет что пропихивают, главное что в законах на момент написано.

насчет стипендии, а сколько стоит аналогичное образование в сша? еще и в армии пришлось бы попыхтеть. и да сейчас 10 долл хууйня, а в 97 средняя за в конверте была 40.

paganelle · 29.05.2023

ujn сказав(ла):
насчет стипендии, а сколько стоит аналогичное образование в сша? еще и в армии пришлось бы попыхтеть. и да сейчас 10 долл хууйня, а в 97 средняя за в конверте была 40.

Ну.... не знаю что было там в конвертах в 97 году, но точно знаю, что я будучи в 97 на 3 курсе политеха, приторговывая компами в фирме "на двоих", зарабатывал примерно 150-200 баксов в месяц.

А конкретно к Украине - мое бесплатное образование было закреплено в контракте между мной и государством, который я 3х-кратно перевыполнил. В контракте ничего не было сказано про гражданские обязанности, просто "работа сделает тебя свободным" (с) вольный пересказ извесного плаката.
Как бы тебе не хотелось - бесплатное образованини ни тогда (2000) ни сейчас (2023) на было поводом для взятия на себя повышенных гражданских обязанностей.

ujn · 29.05.2023

paganelle сказав(ла):
Ну.... не знаю что было там в конвертах в 97 году, но точно знаю, что я будучи в 97 на 3 курсе политеха, приторговывая компами в фирме "на двоих", зарабатывал примерно 150-200 баксов в месяц.

А конкретно к Украине - мое бесплатное образование было закреплено в контракте между мной и государством, который я 3х-кратно перевыполнил. В контракте ничего не было сказано про гражданские обязанности, просто "работа сделает тебя свободным" (с) вольный пересказ извесного плаката.
Как бы тебе не хотелось - бесплатное образованини ни тогда (2000) ни сейчас (2023) на было поводом для взятия на себя повышенных гражданских обязанностей.

страшно представить сколько ты поднимал на первой работе по специальности

так вперед, выполняй. еще и офицер наверное.

paganelle · 30.05.2023

ujn сказав(ла):
страшно представить сколько ты поднимал на первой работе по специальности

На первой работе по специальности - уже не помню, но думаю что около 100 баксов.

ujn сказав(ла):
так вперед, выполняй. еще и офицер наверное.

Ты реально читать не умеешь. Я сказал что работа за вышесказанную зарплату снимает с меня все мыслимые и немыслимые гражданские обязательства.

paganelle · 30.05.2023

ganchubas сказав(ла):
Шо ты тут делаешь тогда ?
Иди нахуй отсюда с советами своими

А ты хрена в эту тему приперся!? Не нравиться - пиздуй дальше.
Плиточником в Польше много ума не надо было, а ты бы попробовал за свои деньги радиолокатор собрать из хлама с радиорынка, за который ненька платила 150 баксов в месяц зарплаты.

paganelle · 30.05.2023

ganchubas сказав(ла):
В какую тему ? Ущербного пидараса ?)
Какой плиточник ?
Шо ты несешь ?

Да в какую хочешь иди, у нас демократия
Не ты ли был то ли плиточником то ли штукатором в Польше до войны? Если нет - звыняй, значит я что-то напутал.

ujn · 31.05.2023

paganelle сказав(ла):
На первой работе по специальности - уже не помню, но думаю что около 100 баксов.

Ты реально читать не умеешь. Я сказал что работа за вышесказанную зарплату снимает с меня все мыслимые и немыслимые гражданские обязательства.

это где в гос учреждении 100 баксов при Кучме ? сказочник.

ну и ничего с тебя не снимает. не нравится - иди к маску, кстати.

paganelle · 31.05.2023

ujn сказав(ла):
это где в гос учреждении 100 баксов при Кучме ? сказочник.

О, дорогой, то ты мало жизнь знаешь - в 1999 году инженер кафедры в ХПИ получал меньше сотни. Но то было вообще болото. В 2000 инженер в НИИ (который был №2 при совке) а потом и аспирант - получали тоже около сотни. Тогда я на работу ходил не зарабатывать, а по приколу. Зарабатывал в промежутках ремонтируя и продавая компы.
Мой максимум был где-то 3 сотни баксов - "украинских" в 2006-7. Потом мне начали платить буржуи по грантам.

ujn сказав(ла):
не нравится - иди к маску, кстати.

Так я же к нему и пошел. Образно. Именно Маск как работодатель мне не нравится, у нас есть несколько перебежчиков оттуда.

ujn · 31.05.2023

paganelle сказав(ла):
О, дорогой, то ты мало жизнь знаешь - в 1999 году инженер кафедры в ХПИ получал меньше сотни. Но то было вообще болото. В 2000 инженер в НИИ (который был №2 при совке) а потом и аспирант - получали тоже около сотни. Тогда я на работу ходил не зарабатывать, а по приколу. Зарабатывал в промежутках ремонтируя и продавая компы.
Мой максимум был где-то 3 сотни баксов - "украинских" в 2006-7. Потом мне начали платить буржуи по грантам.

кто-то врет)) 200 долларов в месяц студентом, и ты идешь на сотку)) ? то есть по окончании года, ты минимум заработал на 2108 с длинным крылом, и решил, что-то я заебался зарабатывать по 200, пойду на 100(вместо того чтоб развивать направление где 200 за 2 часа времени).

оставим сказки про за ы 2000м в них в сто долларов)) на потом

Dick Steele · 31.05.2023

paganelle сказав(ла):
О, дорогой, то ты мало жизнь знаешь - в 1999 году инженер кафедры в ХПИ получал меньше сотни.

О, дорогой, я тебе точно скажу - 20 долларов он получал. 100 это был космос для них на тот момент.

paganelle · 01.06.2023

ujn сказав(ла):
кто-то врет)) 200 долларов в месяц студентом, и ты идешь на сотку)) ? то есть по окончании года, ты минимум заработал на 2108 с длинным крылом, и решил, что-то я заебался зарабатывать по 200, пойду на 100(вместо того чтоб развивать направление где 200 за 2 часа времени).

Есть люди, которые работают чтобы зарабатывать деньги. Есть люди которые работают на будущее или по-приколу.

Продавать компы и быть эникейщиком для дедушек было выгодным в то время и давало ОК доход при малом вложении времени. Я даже слегка завидовал перекупу, который возил в Харьков комплектуху из Киева и Москвы: как он легко покупал машины и квартиры. Однако теперь он влачит нищенское существование в полуподвале на Алексеевке, торгуя мышками и клавами, а я работаю на "маска". В принципе, компьютерных магазинов, которые были основаны в конце 90х и живы до сих пор можно пересчитать на пальцах одной инвалидской руки... Где Небесная Сеть, Юникомы (оба), МКС? так что думать надо на длинную перспективу.

Dick Steele сказав(ла):
О, дорогой, я тебе точно скажу - 20 долларов он получал. 100 это был космос для них на тот момент.

Не, точно больше. Я помню что за год до выпуска (т.е. 1998) моя повышенная стипендия была 10 баксов. Вряд ли через два года инженер кафедры получал всего в 2 раза больше. Но то, что я не помню свою зарплату - как бы факт, она на уровень жизни никак не влияла, деньги на жизнь зарабатывались на стороне.

Dick Steele · 01.06.2023

paganelle сказав(ла):
Не, точно больше. Я помню что за год до выпуска (т.е. 1998) моя повышенная стипендия была 10 баксов. Вряд ли через два года инженер кафедры получал всего в 2 раза больше. Но то, что я не помню свою зарплату - как бы факт, она на уровень жизни никак не влияла, деньги на жизнь зарабатывались на стороне.

Так ты не путай 98 и 99-й) В 98-м да, примерно 40 долларов у инженера после института было. А в 99-м уже 20, а потом еще меньше. Потому что как раз в это время был обвал гривны номер один.

paganelle · 01.06.2023

Dick Steele сказав(ла):
Так ты не путай 98 и 99-й) В 98-м да, примерно 40 долларов у инженера после института было.

это ты не путай. не "инженер", а "инженер кафедры". Там, в МОН, было все по-другому.

Dick Steele · 01.06.2023

paganelle сказав(ла):
это ты не путай. не "инженер", а "инженер кафедры". Там, в МОН, было все по-другому.

Какой МОН? Я про обычного инженера на кафедре в ХПИ. И да, если брать 98-й год, то через 2 года он уже получал гораздо меньше.

paganelle · 01.06.2023

Dick Steele сказав(ла):
Какой МОН? Я про обычного инженера на кафедре в ХПИ. И да, если брать 98-й год, то через 2 года он уже получал гораздо меньше.

Инженер в ХПИ получал зарплату из МОН (министерства образования). Я работал в ХПИ в 2000-м, реально не помню сколько гривен я тогда получал. Точно помню, что в 2001 году полставки инженера в НАНУ + аспирантская стипендия была чуть меньше сотни баксов.

Но, вообще то я упоминал эти цифры в качестве обоснования того, что работа несколько лет по специальности за гос.зарплату должна полностью снимать все обязательства перед государством за "бесплатное" образование. И если гос.зарплата из 100 баксов превратиться в 40 (или 20) это только подтвердит мой тезис.

PS: Ну а в общем, такое наплевательское отношение к мнс-ам, инженерам и причим рискнувшим связать себя связать себя с госконторами в 2000-2010 годах аукнулось в проблемы с разработкой всего околовоенного сейчас. Это к слову о гражданском долге. Он пропорционален тому, как гражданство дает "в долг". Если нечего брать в долг, тогда нечего будет и отдавать.

nvr4d · 01.06.2023

paganelle сказав(ла):
это ты не путай. не "инженер", а "инженер кафедры". Там, в МОН, было все по-другому.

Там була робота повний день, але на чверть ставки.

Dick Steele · 01.06.2023

nvr4d сказав(ла):
Там була робота повний день, але на чверть ставки.

Там в том и дело, что на полную ставку И если в 98-м это было под 50 баксов, то в 99-м стало примерно 20. Поскольку это уже за гранью, пришлось валить)