Где Москва, а где Московский пр-т...

[Suchkoff]

Кому цікаво, повна мапа де Боплана тут

Повна назва: «Загальний план Диких полів, простіше кажучи, Україна. З суміжними провінціями» («Delineatio Generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina. Cum adjacentibus Provinciis»).
Виконана у масштабі 1:1 800 000. Південь на карті знаходиться вгорі, тобто вона перевернута «догори ногами» відносно звичної нам орієнтації.
Карта охоплює практично всі території сучасної України крім південно-західного прикордоння і основної частини Криму.

 

[Suchkoff]

да вы заепали,тут уже половину не знаешь где и что с вашими переименованием ,вы еще к фамилиям доепитесь,

с 1 сентября не протрезвел ???
Я про карты Харькова людям рассказываю
Не нравится - пшелнах

 

[Nick7777]

А ось так званий "Московський проспект" (раніш вул. Московська та вул. Старомосковська ) ну ніяк на Москву не прямує.
Чому ? Чи то була дорога на Татарську Московію? Чи до Моски ця назва немає ніякого відношення....

Дело в том,что коммуникации в 17 веке(когда был основан Харьков) отличаются от коммуникаций 21 века.
В 17 веке на момент основания города Харьковская крепость была окружена лесами, топкими лугами и небольшими болотами. Так что выбирать место для прокладки дороги на Москву- Московской дороги(ныне - Московский проспект) не приходилось – ездили по более-менее сухим местам.

 

[Suchkoff]

а где ты эту карту спиздил?

А ты , мил человек, не кацапчик часом будешь ?
Матом ругаешься, в билиотеки не ходишь....

 

[Well-99]

Насчет Изюмского не знаю, а вот на Московию в 1640х вер Моравский шлях

Это разные пути, Моравский и Изюмский. И оба шли по водоразделам. Чтобы поменьше рек форсировать. Моравский разделялся в Тарановке на два пути, западнее и восточнее Харькова. Но основным с Крыма в Москву был Изюмский шлях.

 

[Well-99]

видимо выходили на какой то уже накатанный шлях

Моравский назывался от наименования травы "мурава". Она росла на путях сезонной миграции животных. Это сейчас только птицы улетают на юг. А сотни тысяч лет до этого, на юг и север мигрировали огромные стада животных, вслед за пищей. Естественно находили такие пути чтобы поменьше лазить через реки. И во время миграций они какали там где шли. Поэтому на этих путях и росла именно эта трава.
Позже кочевники находили эти пути миграции именно по этой траве. Да и за сотни тысяч лет животные и рельеф местности выравнивали своими копытами. Поэтому эти пути и сейчас заметны в степи, как полосы шириной в полкилометра.

 

[Burnash]

А ось так званий "Московський проспект" (раніш вул. Московська та вул. Старомосковська ) ну ніяк на Москву не прямує.

Раньше таки как раз прямувала. ЕМНИП, выходя на хорошо известный Изюмский шлях, ведущий как раз в Москву.

А, уже сказали выше.

 

[Burnash]

*
Насчет Изюмского не знаю, а вот на Московию в 1640х вер Моравский шлях.

Дык как раз:

Изюмский шлях начинался у верховий реки Ораш (левый приток Днепра), где отделялся от Муравского шляха, пересекал по Изюмскому броду Северский Донец и в междуречье верховьев Псла, Ворсклы, Северского Донца и Оскола вновь сливался с Муравским шляхом.

Спойлер: Карта

 

[Lancelott]

Срали, нна.

Чугуевский он, хоть застрелись.

Ростовский

 

[Suchkoff]

Раньше таки как раз прямувала. ЕМНИП, выходя на хорошо известный Изюмский шлях, ведущий как раз в Москву.

* з Вікі
Ізюмський шлях, Ізюмська сакма (татар. сукмак — «дорога, стежка») — одне із відгалужень Муравського шляху, яким татарські й ногайські орди здійснювали грабіжницькі напади на українські та російські землі в 16—18 століттях.

Шлях починався від верхів'я річки Оріль, пролягав Харківщиною, біля міста Ізюм на Ізюмському броді перетинав річку Сіверський Донець, прямував правобережжям уздовж річки Оскіл і в межиріччі Псла, Ворскли, Сіверського Дінця й Осколу знову з'єднувався з Муравським шляхом.

 

[Burnash]

* з Вікі
Ізюмський шлях, Ізюмська сакма (татар. сукмак — «дорога, стежка») — одне із відгалужень Муравського шляху, яким татарські й ногайські орди здійснювали грабіжницькі напади на українські та російські землі в 16—18 століттях.

Шлях починався від верхів'я річки Оріль, пролягав Харківщиною, біля міста Ізюм на Ізюмському броді перетинав річку Сіверський Донець, прямував правобережжям уздовж річки Оскіл і в межиріччі Псла, Ворскли, Сіверського Дінця й Осколу знову з'єднувався з Муравським шляхом.

Я выше то же самое написал.

 

[Suchkoff]

Дык как раз:

Спойлер: Карта

За карту И.Ш. - спасибо !

 

[Suchkoff]

Я выше то же самое написал.

Ты хитрый, зашел на российскую Вики,там и карта есть )
А на нешей Вики ее нет

 

[BEN GUR]

В Харькове же есть и другие случаи..Сумская, бывший Полтавский шлях...

 

[Burnash]

В Харькове же есть и другие случаи..Сумская, бывший Полтавский шлях...

Сумская и вела на Сумы через Грайворон. А почему Полтавский шлях бывший? Да и ведет он как раз на Полтаву.

 

[Burnash]

А на нешей Вики ее нет

Думаю, если перевести названия - то можно и залить.

 

[BEN GUR]

Сумская и вела на Сумы через Грайворон. А почему Полтавский шлях бывший? Да и ведет он как раз на Полтаву.

..ну это же улица что вела к Южному..она называлась или Октябрская..не помню...

 

[Burnash]

..ну это же улица что вела к Южному..она называлась или Октябрская..не помню...

Ну Полтавским шляхом назвали бывшую улицу Свердлова. Еще раньше она называлась Екатеринославской, а перед этим - вполне логично Полтавской.

 

[BEN GUR]

Ну Полтавским шляхом назвали бывшую улицу Свердлова. Еще раньше она называлась Екатеринославской, а перед этим - вполне логично Полтавской.

..ну правильно..Свердлова..я ж на ней когда в СпецВузе работал....

 

[Suchkoff]

В Харькове же есть и другие случаи..Сумская, бывший Полтавский шлях...

Ссылку дашь ?
Перерыл кучу карт - не нашел.
*
Но, на карте 1928 года
ул.Сумська=ул. Карла Либкнехта
Московский пр-т = ул. Первого Мая + ул. Броненосца Потемкина
(большевики убрали "московское" название из Харькова