Газпром Януковичу: закатай губу

[edik]

эдя ну ты же вроде взрослый, не то шо нищенки переростки типа кинга..
сша напечатает еще.. если сша захлопнется, то и европу потянет.. а китай кому свое фуфло будет продавать? африке? россии? а у росси откуда денег возьмется если кроме нефти и газа она без гроша в кармане, а европе и китаю это не нужно будет..
так шо напечатают под свой же ВПК.

А он и щяс уменьшается

Объем китайского экспорта под влиянием всемирного финансового кризиса уменьшился в 2009 году на 16%

Но это только начало и думаю . что и в Китае начали понимать . что кризис не кончается , а только начинается. Именно по этому они начали увеличивать резервирование. А это значит . что привлекательность США уменьшается.
Ведь почему все тянулись к США?
1 Это огромный рынок сбыта , но оказалось что каждое домохоязяйство в США должно банкам 130 000$ и эти домохозяйства полные банкроты. А ведь еще есть долги корпораций . долг государства , долги штатов .
Ну и на хрен такой рынок сбыта?
2 Военная мощь. Но эта мощь не может справится с крохотным афганистаном.
3. Идиология , свода и бла....... Абугрейб и прочая лабуда которую я перечислять не буду

 

[Pilat0001]

Память короткая? в НГ с 2004 на 2005 отключали? Или до этого отключали? Зачем бредить? .

Нет, не отключали! Не потому, что добрые были (да и не должны были), а потому, что не готовы были!

В мае 2005 Ивченко попер в Москву и отжег там с тем, что им надо переводчика, а то он на русском не шарит..

Это утка, которую даже оф. лица РФ и Газпрома опровергали, но дело не в этом. Хотя общий накал в чан с калом и добавляет!

После этого ему предложили цену в 95 баксов Но перед этим Ивченко расторг договор, который был заключен до 2011 года с ценой по 50 баксов. И объемами, достаточными для реэкспорта. Но нужно же было под себя подгребать. В тех контрактах чужие компании были задействованы. Надо было самим на трубу садиться. И пофигу какая цена. И вот с 2005 на 2006 первый раз показательно кран закручивали. И не надо гнать. Нет памяти в гугл.

Как все просто: наши - гавно, ихние - пучком! Вива, мы очень умные и осведомленные!
Для того, что бы до конца понять межгосударственную политику в 2004-2006 году нужно оценивать ситуацию в тот момент в комплексе, а не только по газу и его транзиту. Ну хотя бы в таком виде:

В то же время Украина не может отказаться от импорта туркменского газа, который составляет примерно 50 % газового баланса Украины. Украина потребляет около 79 млрд кубометров газа в год. Из них 20 млрд добываются на украинских месторождениях, 23 млрд поставляются россией в качестве платы за транзит российского газа в Западную Европу через территорию Украины, и 36 млрд закупаются у Туркмении.

С января по июнь 2005 года, как сообщает правительство Туркмении, Украина покупала газ у Туркмении по $58 за 1 тыс. кубометров с условием оплаты 50 % стоимости газа поставками товаров и оборудования.

20 июня 2005 президент Туркмении Сапармурат Ниязов потребовал от Украины перейти на оплату поставок туркменского газа в денежной форме, назвав существующую практику расчётов товарами «невиданным мошенничеством» и «неисполнением обязательств». По словам Ниязова, Туркмения требует срочного погашения долга в $600 млн по клиринговым товарным поставкам в оплату туркменского газа, поставленного ещё в 2004 году. C 1 июля, по договорённости президентов Украины и Туркмении, цена газа для Украины была снижена до $44 — и оплата контракта переведена на 100 % в денежную форму.

Но особенно важно:

К концу 2005 россия (страна-террорист) в лице «Газпрома», заключив соответствующие соглашения с Казахстаном и Узбекистаном, стала единственным оператором транзитных поставок газа на Украину из Туркменистана.

Выше, указана структура баланса поставок газа в Украину...
Украина до 2005 получала газ в большой мере не Газпромовский!
Другое дело, что очень не умно было, зная о подготовке контрактов между Ниязовым и Газпромом вести себя так, как повел Ющенко (Ивченко). Тут я пожалуй соглашусь. Но никогда не поддержу мыслю, что если бы они не дергались, то и сейчас бы газ был за50дол

И это все происходило под разпальцовку оранжевых - типа нам по ую мы если , что кран перекроем. Но не перекрыли , а согласились и Тимошка в это время больше всех возмущалась - типа она придет и обратно эти контракты вернет. Но как пришла подписала еще более кабальные контракты.

Ну если Ющенко не умно поступил, то это отдельный разговор. Но что значит: "пришла подписала еще более кабальные контракты"? Можно подумать, что у нее козыри были в руках, а она не подписала как хотела! А РФ с Газпромом Вы уже забыли? Такое впечатление, что Тимошенко просто не захотела, а Газпром готов был делать все, что она скажет! Это не бред?

 

[Виталий13]

Не поймешь. В том то и дело.
Я тебе это уже объяснял. А ты все равно бред постишь.

Вот смотри:


Себестоимость прокачки газа с учетом платежей по кредитам по польскому участку Ямал-Европа менее 2,00 $.(безубыточная работа) Но то Польша,ЕС. Европейский уровень оплаты обслуживающего персонала и т.д. Какова себестоимость прокачки по Украине? Около 1.00$?
Говоришь в два раза выше будет-2.0$?
А уже сейчас сколько Украине платим ? 2,7$.
Так что выгоднее?

Бла-бла-бла без ссылок. Смотрим

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

Кроме того, тариф на прокачку газа по этим трубам будет приблизительно в два раза выше украинского, а протяженность маршрута — длиннее более чем на треть.

Более подробных цифр по себестоимости прокачки не нашел. Если б они были удобоваримые, Газпром их бы не скрывал.

P.S."Не говоря о технологических проблемах"
Так ты поведай общественности про проблемы в уже реализованном газопроводе Голубой поток. Не стесняйся.

С Голубым потоком фишка покруче. Ты не в курсе как турки Газпром через хуй кинули? Могу рассказать, если ты действительно этого не знаешь.

 

[Strom]

...ну так приведиТе ссылку на документ, которого не было и не могло быть.. А как Вы думаете почему?

своим предыдущим постом я сам предлагал поискать заведомо несуществующий документ, и теперь мне предлагаестя привести ссылку на этот документ? - я чтой-то не совсем понимаю суть прикола?
Вроде и своё мнение на этот счёт написал:
Короче, успехов в поиске...
(натырка в поиске - в 2004 года не существовало отдельного контракта на транзит и на потребление Украиной, их разделили позже... ктож знал, что на Украине через пол-года произойдёт оранжевый переворот...)

мы совсем не читаем шо комментируем?

Еще раз повторю, что только последний идиот мог бы во второй половине 2004 года (даже до т.н. "оранжевой" революции) полагать, что в условиях грядущего повышения цен на среднеазиатский газ Украина будет его продолжать получать по транзитной цене!

а тут гадать нинада, тебеж вроде не 5 лет - есть контрактные обязательства
(и идиота для себя прибереги, не один раз понадибится)

Та шо Вы говорите... Такое страшное упущение...
И что, газ поставлялся без контракта?

Цитата:
Контракт по транзиту газа через Украину между НАК "Нафтогаз Украина" и ОАО "Газпром" от 21.06.2002
СТАТЬЯ 9 ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
9.1. Стороны договорились, что Заказчик производит оплату услуг,
оказываемых Исполнителем по транспортировке российского газа через
территорию Украины в порядке, устанавливаемом ежегодными
межправительственными протоколами на соответствующий год и этот порядок указывается в ежегодных Дополнениях к настоящему Контракту.
.......
9.3. Цена на российский природный газ, поставляемый Заказчиком
Исполнителю в счет оплаты услуг по транзиту газа на условиях франко-
граница Украины, устанавливается на основании ежегодных
межправительственных протоколов на соответствующий год и указывается в
ежегодных Дополнениях к настоящему Контракту.

...это об ежегодном уточнении транзитных цен и взаимных расчетов.
----------------

я не буду комментировать источник цитаты - баба Дуся с лайвджорнал - это конечно 5+
(пиздец тебя по мусоркам инта носит...)

но здесь в другом прикол....

в качестве документа о фиксировании цен на 5 лет вперёд я привёл тебе Дополнение Nr.4 от 5.9.2004 к контракту от 21.06.2001
а в ответ ты цитируешь ИМЕННО ЭТОТ контракт от 21.06.2001 в качестве обоснования плвающей цены...

ёбт, ещё раз, к контракту от 21.6.2001 (который ты тут цитируешь) было принято в 2004 году КучмоЯнуковичем дополнение за номером 4, которое завиксоровало плавающую цену на уровне 50$ на 5 лет вперёд...

И вопрос - какого хуя Ющенко и Тимошенко решили досрочно расторгнуть этот договор - по-прежнему открыт.
Исключительно праздное любопытство...

"Итера", Eural Trans Gas, RosUkrEnergo - Вам что нибудь говорят эти "крутые" фирмы. А не подскажете, чем они занимались, и по какой цене и что продавали Украине?
Может булочками торговали....

"Единые энергетические системы Украины", Павлуша Лазаренко, Юленька Тимошенко, американская тюрьма, интерпол, российская прокуратура- приблизительно такой ассоциативный ряд

Или слова xуйла... Однако же, как впечатлительно высказался Президент Российской Федерации:
xуйло признал, что RosUkrEnergo непрозрачна, и неожиданно добавил:
— Со своей непрозрачной пятидесятипроцентной украинской частью RosUkrEnergo отдыхает по сравнению с тем, какое жульничество творилось все эти пятнадцать лет у нас в газовой сфере.
Ну и... где же зафиксировано, что газ не за транзит поставляется из РФ по 50USD? Давайте, рассказывайте....
----
Попутно замечу, что только наивный (мягко говоря) чел может думать:
-если две фирмы обменялись товарами/услугами по цене ниже себестоимости, то они и полученные в результате обмена мат.ценности будут продавать на рынке опять же себе в убыток.

Подскажу (натырка, если понятнее): Да никогда! Да, они "оптимизируют" значительно свою базу налогообложения, а товары можно частично пустить и на теневой оборот!

ладно, давай оригинал ссылки на бабу Дусю...(ты сам явно запутался) пиздец поток сознания...

 

[Знающий]

Эдуад... ты карту спиздил из штаба? А где гриф "Совершенно Секретно"? Или это внедрённая "деза"? То "голимая" она. На неё только Мамаду "клюнуть" может и с ней спать

ЗЫ... Чертивши её циркуль и линейку не поломали?

Майк ты же знаешь , что я специалист разговорного жанра.

Поправим..... пиздабольного ... это... Да!!!!

 

[Майк77]

А он и щяс уменьшается

Но это только начало и думаю . что и в Китае начали понимать . что кризис не кончается , а только начинается. Именно по этому они начали увеличивать резервирование. А это значит . что привлекательность США уменьшается.
Ведь почему все тянулись к США?
1 Это огромный рынок сбыта , но оказалось что каждое домохоязяйство в США должно банкам 130 000$ и эти домохозяйства полные банкроты. А ведь еще есть долги корпораций . долг государства , долги штатов .
Ну и на хрен такой рынок сбыта?
2 Военная мощь. Но эта мощь не может справится с крохотным афганистаном.
3. Идиология , свода и бла....... Абугрейб и прочая лабуда которую я перечислять не буду

так неясно какое именно резервирование они начали?
"бумажек ничего не стоящих"?


а теперь в продолжение нашей беседы за иран у меня к тебе вопрос как к специалисту... что ты скажешь по этому поводу? :

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Согласие россии ввести новые санкции в отношении Ирана негативно скажется на экономическом сотрудничестве двух стран, в том числе в сфере энергетики, заявил посол Ирана в РФ Махмуд Реза Саджади."


неужели россия, эта могучая держава, этот пуп земли позволит ирану угрожать?

 

[edik]

так неясно какое именно резервирование они начали?
"бумажек ничего не стоящих"?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Народный банк КНР обязал банки страны с 25 февраля увеличить резервы по депозитам на 50 базисных пунктов. Об этом сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на официальный сайт центробанка.

До повышения норма обязательных банковских резервов по депозитам для крупных банков составляла 16%, для небольших банков — 14%. В середине января китайский ЦБ повысил норму резервирования по депозитам также на 50 б. п., подобные меры были предприняты впервые с июня 2008 г. с целью охладить экономику, поскольку кредитный бум в стране угрожал взвинтить инфляцию и создать мыльные пузыри на рынках различных активов.

Китайцы за 9 месяцев 2009 г выдали 1,3 трлн $. Не юаней, а именно $. Представляешь эту цифру - это по 1000 $ на каждого китайца.
Но это еще цветочки

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Объем выданных в январе в Китае кредитов вырос почти втрое - до $203 млрд

Уороче там скоро жахнет и будет очень продуктивно когда во время этого жаха туда нефть по придержать.

а теперь в продолжение нашей беседы за иран у меня к тебе вопрос как к специалисту... что ты скажешь по этому поводу? :

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Согласие россии ввести новые санкции в отношении Ирана негативно скажется на экономическом сотрудничестве двух стран, в том числе в сфере энергетики, заявил посол Ирана в РФ Махмуд Реза Саджади."


неужели россия, эта могучая держава, этот пуп земли позволит ирану угрожать?

Ну и где она угрожает? Понятно , что мы поступаем не честно , но главное что бы за хорошую цену. Наша цена это Украина . Белоруссия , Прибалтика и С.Казахстан. Но не думаю , что россия (страна-террорист) будет помогать - скорее закроет глаза.

Эдуад... ты карту спиздил из штаба? А где гриф "Совершенно Секретно"? Или это внедрённая "деза"? То "голимая" она. На неё только Мамаду "клюнуть" может и с ней спать

ЗЫ... Чертивши её циркуль и линейку не поломали?

Тут блин стараешья , шаришь по сейфам у Миллера , xуйла даешь им секретные карты , а они блин не довольны.
Хот спасибо бы сказали.

 

[wegeras]

....
Ну и где она угрожает? Понятно , что мы поступаем не честно , но главное что бы за хорошую цену. Наша цена это Украина . Белоруссия , Прибалтика и С.Казахстан. Но не думаю , что россия (страна-террорист) будет помогать - скорее закроет глаза.


Тут блин стараешья , шаришь по сейфам у Миллера , xуйла даешь им секретные карты , а они блин не довольны.
Хот спасибо бы сказали.

Ты знаешь старинный способ чаевничать: со свистом? В стакан наливался кипяток и НЕМНОЖЕЧКО заварки. Кусочек сахара рафинада укладывался на левое плечо, на самый краюшек, чтобы его можно было увидеть , скосив глаз.
В правую рук берешь чашку, смотришь на сахар искоса и со свистом втягиваешь чай...
Да что я тебе рассказываю, ты же сам это вот сейчас делаешь: вместо рафинада у тебя "на плече" Миллер с xуйлом, газовые контракты на миллиарды долларов, на диване дипломат (пустой) для долларов...
И ты с удовольствием свистишь...

 

[Виталий13]

А что, дав тебе ссылку мы услышим что нибудь кроме свиста?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Теперь ждем свиста , что себестоимость на Украине превышает себестоимомть в ЕС.

А ты еще более ранних новостей найти не мог? Что, стоимость транзита в 2006 году сейчас является аргументом?

Ты сначала поведай общественности про технологические проблемы в уже реализованном газопроводе Голубой поток. Не стесняйся.

А я про технические проблемы в Голубом потоке и не говорил, не передергивай так нагло.

 

[Виталий13]

Хинт 1:

И? В статье описываются тарифы 2006 года, если ты ее вообще читал.

Хинт 2:
Погугли тариф на 2010 год

Даю на водку


Что теперь насвистишь?

Хорошо, допустим, ты доказал, что в Польше тариф 2,1 бакса (кстати, изначально ты утверждал "менее 2", а получается более, как ни крути; поздравляю сосвистемши ). Как ты отсюда высвистел наш тариф в два раза меньше? Ты раскрой свою нелинейную логику.

А чем в техническом плане так сильно отличаются Северный и Голубой потоки , что

Ты говори, говори.

Я тебе не скажу чем они отличаются до тех пор пока ты не признаешь, что тупо подменяешь понятия. Мы изначально говорили о Северном потоке, а ты свернул на Голубой.
Впрочем, хинт: Голубой поток строили итальянцы, кроме того он короче.

Разбираем Виталин бред дальше.
Что за такие значительные ИКСпЕрды?
"Стрелка осциллографа" и "Ахтунг !Илларионов инсайд"?

Михаил Корчемкин. Слышал о таком?

 

[edik]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Газпром» настаивал, что тариф Europol Gaz должен лишь покрывать основные расходы этой компании, PGNiG просила увеличить ставки. Старое соглашение предусматривало снижение стоимости транзита с $2,74 за прокачку 1000 куб. м газа на 100 км в 2003 г. до $1 в 2014-2019 гг. (в 2009 г. тариф был $2,05, рассказывал сотрудник польского тарифного регулятора URE)

Т.е себестоимость по трубе Ямал - Европа составляет 1$. Просто когда эту трубу построили нужно было расплачиватся с кредитами по началу тариф был максимальным , далее он понижался и должен достичь 1$.
Но это в новой трубе . а в украинской трубе куча дыр с потерями , газовые турбины стоят времен Брежнева , да и украинская ГТС используется на половину - расчитана на 180 млрд а качается менее 100 млрд. Так . что вот так постепенно мы вас и обанкротим.

 

[wegeras]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Т.е себестоимость по трубе Ямал - Европа составляет 1$. Просто когда эту трубу построили нужно было расплачиватся с кредитами по началу тариф был максимальным , далее он понижался и должен достичь 1$.
Но это в новой трубе . а в украинской трубе куча дыр с потерями , газовые турбины стоят времен Брежнева , да и украинская ГТС используется на половину - расчитана на 180 млрд а качается менее 100 млрд. Так . что вот так постепенно мы вас и обанкротим.

Эдик, мы помним твое собственное признание, что ты " специалист разговорного жанра" исключительно.
Да, иногда это у тебя получается.

 

[Виталий13]

Т.е себестоимость по трубе Ямал - Европа составляет 1$.

Это откуда такой смелый и, не побоюсь этого слова, парадоксальный вывод?

 

[edik]

Это откуда такой смелый и, не побоюсь этого слова, парадоксальный вывод?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Газпром» настаивал, что тариф Europol Gaz должен лишь покрывать основные расходы этой компании, PGNiG просила увеличить ставки. Старое соглашение предусматривало снижение стоимости транзита с $2,74 за прокачку 1000 куб. м газа на 100 км в 2003 г. до $1 в 2014-2019 гг. (в 2009 г. тариф был $2,05, рассказывал сотрудник польского тарифного регулятора URE)

Ямал - Европа строил газпром на определенных условиях. Грубо говоря до окупаемости проекта был тариф 1 , как только проект окупался тариф стал другим. То что выделено в цитате явл условием контракта , но поляки быкуют и им хочется получать прибыль так как ихняя доля там кажется 49% , а Газпрому это не нужно так как это лишние деньги.
Вот Газпром и напоминает полякам на каких услових они строили Ямал-Европа.
Ну и учитывая что газпром настаивает на 1$ при условии , что эта цена покрывает основные расходы на транзит то можно сделать вывод , что эта цена и есть себестоимость. Но повторяю не у вас так как Ямал-Европа работает на полную свою мощность и эта труба новая . а увас труба работает на 50% и труба времен Брежнева.

 

[Майк77]

эдя, у меня к тебе вопрос.
почему россия выказывает свое недовольство США по поводу (возможной) установки ПРО в румынии и болгарии? ведь ни румыния ни болгария ни сша последние 20 лет не угрожали войной россии..
спасибо за взвешенный ответ.

 

[edik]

эдя, у меня к тебе вопрос.
почему россия выказывает свое недовольство США по поводу (возможной) установки ПРО в румынии и болгарии? ведь ни румыния ни болгария ни сша последние 20 лет не угрожали войной россии..
спасибо за взвешенный ответ.

Ну так положено и возражает. Помнится США возражали против агрессии СССР против Афганистана , а сами в тихую радовались. Так и мы возражаем а сами в тайне надеямся , что они все таки раскошелятся в это не легкое для американской экономики время.
Или помнишь как xуйло возмущался когда США в Ирак вошли? А ведь он радовался.

 

[Майк77]

стоп.. повторю еще раз.
в данном случае ведь никто никуда не входит.. никто ни на кого не нападает..
это всего лишь ПРО... установленное в мирных странах - соседях росии..

 

[edik]

стоп.. повторю еще раз.
в данном случае ведь никто никуда не входит.. никто ни на кого не нападает..
это всего лишь ПРО... установленное в мирных странах - соседях росии..

Не ну , что значит ПРО? Там , что будут игровые автоматы стоять? Там будут ракеты стоять , баллистические . И не важно , что это не ракеты а про тиво ракеты. Подлетное время где то минут 5. Так , что позиция россии понятна.

 

[Майк77]

в том то и дело, что непонятно..
вот например мы протестутем против поставок с 300 в иран, или рпг в сирию.. по причине 100 процентного попадания легкого оружия в руки хизбаллы. за иран уже молчу...а вот саудовская аравия не угрожает нам, вот и не протестуем.
а вот почему россия протестует???
она думает что будет война с сша? с европой? с болгарией?
спасибо.

 

[edik]

в том то и дело, что непонятно..
вот например мы протестутем против поставок с 300 в иран, или рпг в сирию.. по причине 100 процентного попадания легкого оружия в руки хизбаллы. за иран уже молчу...а вот саудовская аравия не угрожает нам, вот и не протестуем.
а вот почему россия протестует???
она думает что будет война с сша? с европой? с болгарией?
спасибо.

Майк ну торгуются люди. Знаешь , что такое блеф? Они с ПРО блефуют . а мы отвечаем той же монетой. Не ужели думаешь . что они хотят эту ПРО построить. Они просто типа угрожают . а мы типа ведемся.