Фотография-это искусство?

[artSingle]

Извините конечно, но Вы сами себе противоречите

Фотография, в принципе, не может не быть искусством в силу своей рукотворности, неприродности, неестественности происхождения

А потом:

Искусство произошло от слова искусственный. Все. Точка.

Искусственный это как раз и есть Не природный!, следовательно Фотография является искусством! Точка.

 

[Oleg]

ну так а где противоречие?

 

[artSingle]

ну так а где противоречие?

Фотография, в принципе, не может не быть искусством в силу своей неприродности. Неприродный это искусственный, а от слова Искусственный произошло слово Искусство!

 

[gs]

Фотография, в принципе, не может не быть искусством в силу своей рукотворности,

я тоже не сразу заметил второе НЕ

 

[artSingle]

я тоже не сразу заметил второе НЕ

О блин!

Sconosciuto, Приношу свои извинения!

 

[Sconosciuto]

Правило искусства ведения переговоров гласит: никогда не используйте двойного отрицания в одном предложении!
Я это правило нарушил, не скажу, что специально. Просто для меня в восприятии двойное отрицание не является проблемой... Не знаю почему.

Анекдот:

Лекция на филфаке.
В английском языке, - говорит профессор, - двойное отрицание дает утверждение. В других языках, например в русском, иногда двойное отрицание все равно обозначает отрицание. Но нет ни одного языка, в котором бы двойное утверждение обозначало отрицание.
Голос с задней парты:
- Ага, конечно.

Великий, могучий...

 

[kisemg]

Посилання видалено
Вот небольшая, интересная статья по поводу слова "искусство"

 

[artSingle]

Сергей, скажите пожалуйста, можно ли у вас в Карнеоле сделать "влажную уборку" матрицы? И сколько мне это обойдётся? Можно в личку.

 

[Sconosciuto]

Вот небольшая, интересная статья по поводу слова "искусство"

Интересная, но противоречивая...

Таким образом, слово искусство возникает не без влияния латинского языка как языка западноевропейской науки и философии (до создания научных языков в странах Западной Европы на национальной основе).

Латынь - язык Древнего Рима.
Культура Древнего Рима, значительно отличаясь морфологией языка (форма и строение культуры одинаково), очень многое либо унаследовала, либо взрастила параллельно с Древней Грецией.

У Антиоха Кантемира в примечаниях к переводу сочинения Фонтенелла «Разговоры о множестве миров» (1730): «Экспериэнциа. `Искус, искусство, знание, полученное через частое повторение какого действа'». Ср. в легенде о папе Григории по списку XVIII в.: «Был я в том монастыре, и не захотел в том монастыре жить и пожаловал себе (в) воинском искусстве опробовать»

Эта иллюстрация не только не противоречит трактовке Бориса Гройса, но, имхо, только подтверждает её. Папа Григорий не захотел вести жизнь в традиционном русле, а захотел заняться искусственным занятием (уверен, он ведь не в рукопашную ходить решил, а решил облачиться в доспехи и вооружиться всеми доступными на тот момент плодами прогресса).

Последующая семантическая история слова искусство в русском литературном языке XVIII и XIX вв. определяется не только углублением и дифференциацией его значений — применительно к разным сферам труда и творчества, но и меняющимися формами его соотношений с многочисленными кругами связанных с ним слов и лексических рядов: искусный, искуситься и т. п., художество, мастерство и др. под.

Да, многозначность свойственна великому и могучему...
Если говорить "применительно к разным сферам труда и творчества, но и меняющимися формами его соотношений с многочисленными кругами связанных с ним слов и лексических рядов", то есть еще понятия:
- роль (роль фотографии:
* как искусства,
* как объективной фиксации исторического события,
* как иллюстрации к текстовому материалу и т.д.)
- отношение (отношение к фотографии); здесь деление на две группы:
* отношение зрителя;
* отношение фотографа...

Отсюда путаница и противопоставления (напр., искусство VS ремесло)... Я же и пишу: чтобы этого избежать, достаточно не отбрасывать понятие, непосредственно связанное с понятием искусства - понятие эстетики и эстетического переживания.

 

[Angered]

Сергей, скажите пожалуйста, можно ли у вас в Карнеоле сделать "влажную уборку" матрицы? И сколько мне это обойдётся? Можно в личку.

Не флуди и не флудим будешь....

 

[Sconosciuto]

Не флуди и не флудим будешь....

Я в личку давно ответил...

 

[Oleg]

с искусством вроде как разобрались

 

[Daur]

Отсюда путаница и противопоставления (напр., искусство VS ремесло)... Я же и пишу: чтобы этого избежать, достаточно не отбрасывать понятие, непосредственно связанное с понятием искусства - понятие эстетики и эстетического переживания.

Вот оно зерно. Искусство отличает эстетику и эстетическое переживание. К этому и надо стремится товарищи Без этого фотография просто ремесло...

 

[son1k]

Парочка аффоризмов по теме:

"Фотография – самое демократическое из всех искусств." (В. Песков)

"Если человек сделал за свою жизнь сто фотографий, это действительно великий фотограф. Для фотографа оставить после себя сто фотографий - выдающееся достижение." (Ара Гюлер)

"Человечекое тело - прежде всего предмет искусства, а потом уж всё остальное..."

«Фотография - это не спорт. У нее нет правил. Все должно быть испробовано».
© Билл Брандт.

 

[Konrad]

Книги читал - скучно, многа букоф, остановился на второй.
Больше всего понравился "Русско-немецкий словарь", но на 112 странице потерял сюжетную линию.

А газеты, что для чтения? Я их совсем по другому пользую...

а не попробовать ли тогда букварь осилить? Там и буквы знакомые и с сюжетом ненапряжно и для туалета подойдет . Правда с клиторами твоими любимыми проблема-нет их там.

 

[Sconosciuto]

Вот оно зерно. Искусство отличает эстетику и эстетическое переживание. К этому и надо стремится товарищи Без этого фотография просто ремесло...

Не всегда...
Кто-то видит разницу между искусством и не_искусством в эстетике...
Кто-то - в том, что 'вот это' он может повторить, а 'вот_это' - НЕ может...
Кто-то - в том, что есть природно, а что - искусственно...
etc.

Просто, это не "Искусство отличает" ...
Это человек отличает. Ремесло от искусства. Черное от белого или, иначе, темно-серое от ярко-серого...
И разные люди отличают по разному, в разных контекстах и очень субъективно.

У каждого человека в его бессознательном своя модель мира, своя "карта территории". Просто здесь четко прослеживается принцип, который лёг в основу НЛП: карта - это не территория...

Мир устроен очень просто - по мнению Бога, который наблюдает этот мир с момента его создания и в полном объёме.

Нам же, смертным, этого не дано. Мы видим только малую часть (как в пространстве, так и во времени) и по этой малой части пытаемся рассуждать о целом. Иногда это получается, иногда - нет.

Мы видим мир, например, таким:
Посилання видалено
а на самом деле, это всего лишь голова блохи на теле слона
Посилання видалено

 

[ivanzorin]

а не попробовать ли тогда букварь осилить? Там и буквы знакомые и с сюжетом ненапряжно и для туалета подойдет . Правда с клиторами твоими любимыми проблема-нет их там.

Букварь читал - отстой, там вообще сюжета нет. Да и для туалета не очень - страниц мало, цветные (краска мажется).

А клиторы любимые - так это ваша стезя, я же говорил они меня не прут..

 

[Konrad]

у меня сложилось впечатление что полемика в теме то же ИСКУССТВО-НАСТОЛЬКО ОНА ИСКУССТВЕННА!!!!!

 

[ivanzorin]

Суть темы достаточно хорошо отбражена (ИМХО) в википедии:

Жанры фотографии как искусства
Натюрморт
Портрет
Пейзаж
Обнажённая натура (Ню)
Автопортрет
Фотоживопись

Специфические виды фотографии
Архитектурная фотография
Астрофотография
Документальная фотография, научная фотография
Ломография и Мобилография
Макрофотография и Микрофотография
Ночная фотография
Панорамная фотография
Подводная съёмка
Рейография
Рекламная фотография
Репортаж
Репродукция
Свадебная фотография
Светографика
Спортивная фотография
Уличная фотография
Фотографика
Фотоохота
Чёрно-белая фотография
Шадография
Трёхмерная фотография
Фотографический монтаж
Фотоколлаж
Фото-Digital Art

 

[Konrad]

Букварь читал - отстой, там вообще сюжета нет. Да и для туалета не очень - страниц мало, цветные (краска мажется).

А клиторы любимые - так это ваша стезя, я же говорил они меня не прут..

Ну что ж тогда снимай меньше ню за еду-может страниц хватит.
А клиторами не бросайся , а то не вспомнишь в будущем их свежесть сегодняшнюю(если помнится и с этих позиций ****ы девичьи снимаешь)
Больше посоветовать ничего не смогу, так что если и это не сгодится-только к нюсексопатологу.А я пас