Федерализм сегодня

[KypcaNt]

А я так чувствую, что вам этого сильно хочется? Или вы берет на себя смелость отвечать за ВСЕХ дончан?

Нет- не хочется.
За дончан я отвечать не собираюсь

ЗЫ знаете есть такой закон F=-F, так вот это как раз ситуация в Украине

 

[korav]

Корав, разрешите я вам задам один очень простой вопрос. Думаете ли вы, что скажем СКМ при "хфедерализации" закроет свой киевский офис и откроет его в Донецкед? Это первый вопрос.

Нет, не закроет. Просто донецкий офис получит большие права. И количество работников увеличивать нет смысла. Если донецкий офис найдет клиента за границей, зачем ему отдавать его киевскому офису? Сейчас если заграничного клиента найдет донецкий офис, с кем будет заключен контракт? Правильно, с киевским офисом - с головным. И налоги пойдут куда ? Правильно, в Киев.

Второй, вследствии того, что СКМ этого делать не будет (поскольку международные контракты как-то проще из Киева заключать, то как вы полагаете ГДЕ СКМ будет платить налоги? Она их будет платить В КИЕВЕ, а вот в Донецк - уже хер что пойдет, а как вы хотели, федерализация однако.

Спасибо, что ответили за меня на первый вопрос А чем Ваша ситуация отличается от нынешней, спрашивается? Чем при федерализации стало хуже даже по вашему варианту?

Таким образом, что мы поимеем:
1. Уменьшение поступлений денежных потоков из центра в регионы, при неизменном поступлении их из регионов в центр.
2. Лишняя прослойка "региональных" чиновников, которых опять же надо кормить, с тех же уменьшившихся денег

Вы поторопились ответить за меня и пришли к своим выводам

3. Ну про всевластие местных "князьков" говорилось уже много, не буду повторятся. Живой пример - Приднестровье и пресловутая фирма Шериф, полностью оное контролирующая.

Причем Приднестровье к федерализму? Молдавия не федерация, она расколотая страна. Это разные государственные устройства. Если какие-то олигархи фактически завладели территорией, почему в этом виновато федеральнео устройство, о котором ни молдование, ни приденстровские жители "ни сном ни духом"?

Кстати, а что, унитарное государство как-то помешало появиться Пинчуку и Ахметрову? Тут не государствнное устройство виновато, а безвластие. И связь с центральной властью. Тесть Пинчука дал отмашку, и ему продали Криворожсталь. В случае федерализма или местные власти смогут посопротивляться, или федеральная власть проконтролирует.

 

[KypcaNt]

с наличием автономной республики

Была б она эта автономия, а так только на бумажке, чуть что так Киев в каждой бочке затычка(или дырка).

 

[korav]

Граждане , да достали сволим Ты-дурам, сам -дурак!

Мадам, это раздел "Политика", а не "Женский". здесь такое постоянно. И еще обострения бывают, к выборам. А как достают пережованные уже по сто раз темы, типа УПА... Не будь я графоманом, давно свалил бы

 

[др.Ы]

о Бельгии

если бы кто ещё про Бельгию рассказал, правда осторожно, чтобы сторонников унитарии не хватил кондратий..

могу кратенько:
1) валлонцы и фламандцы любят друг друга приблизительно как бойцы донецкой и станиславской республик. то есть бойкот товаров произведенных в неправильной части страны дело достаточно распространенное. фламандцы с размаху могут игнорить и французский маскульт заодно (да-да, включая Люка Бе).

2) интересующиеся могут изучить недавнюю историю Katholieke Universiteit Leuven и Université catholique de Louvain. душещипательно и показательно.

3) Брюссель во Фландрии, при этом он на 80 процентов франкофонен. локальная грызня не прекращается.

4) живут вместе потому, что фландрийцы с голландцами чувствуют себя еще более чужими, чем с валлонцами. и при этом исторически поставляли процентов 70 бюджета страны.

вот и мирятся как то.

 

[trilobit]

могу кратенько:
...
вот и мирятся как то.

Да, и это, так сказать, федерация стандарта "Евро-2", то есть взрослые дяди смотрят за тем чтобы всё выглядело цивилизованно.

 

[hussar]

Дело не в том, что у Крыма имеется свой верховный совет и кабмин, а в том, что бюджет Крыма утверждают в Киеве. То есть отсутствует финансовая самостоятельность. А без неё все эти политические финтифлюшки - пустая декларация.

 

[CesarGeorgiy]

На данный момент большинство проголосовавших (54%) выступает за федерализацию или бОльшую самостоятельность регионов (что есть одно и то же).

Чи не проти ви того, щоб Володимир Володимирович Путін залишився на третій строк?

Так, не проти.​

Ні, не проти.​

Дуже старий анекдот. Хто пише питання, той і виграє вибори!
57% проти федералізації!!!!!!!

 

[CesarGeorgiy]

Понравилась ваша подпись
Неважный из меня стихотворец, но вот что вышло как ответ:

Если завтра донецкий народ
Не дай Бог соберется в поход
Украинский стяг гордо во Львове зареет
А Лев галицийский грозно вздохнет
Щелкнув стальными клыками
И пойдет он в народ, и порвет он народ
Когда жить-то в мире будем мы с вами?

Ще москалів живих багато! А ви своїх рвати хочете! От тому й живем в гівні!!!

 

[CesarGeorgiy]

могу кратенько:
1) валлонцы и фламандцы любят друг друга приблизительно как бойцы донецкой и станиславской республик. то есть бойкот товаров произведенных в неправильной части страны дело достаточно распространенное. фламандцы с размаху могут игнорить и французский маскульт заодно (да-да, включая Люка Бе).

2) интересующиеся могут изучить недавнюю историю Katholieke Universiteit Leuven и Université catholique de Louvain. душещипательно и показательно.

3) Брюссель во Фландрии, при этом он на 80 процентов франкофонен. локальная грызня не прекращается.

4) живут вместе потому, что фландрийцы с голландцами чувствуют себя еще более чужими, чем с валлонцами. и при этом исторически поставляли процентов 70 бюджета страны.

вот и мирятся как то.

Ну! Тєлік крім мене ніхто не дивиться?
Телепроекти аля "Бельгія розпалась" та Законопроект про розділення країни!! Тільки я про це чув?

 

[dadon]

отож! Украине предстоит выбрать, кем быть- федерацией(как наиболее развитие страны) или продолжать играть в странный, не имеющий прецедента унитаризм(с наличием автономной республики)

Почти каждая страна Европы считает себя унитарной. Отсылаю вас сюда Посилання видалено

 

[dadon]

Дело не в том, что у Крыма имеется свой верховный совет и кабмин, а в том, что бюджет Крыма утверждают в Киеве.

Вы ошибаетесь Посилання видалено

 

[dadon]

Ще москалів живих багато! А ви своїх рвати хочете! От тому й живем в гівні!!!

Це вищось сплутали....Я ж написав що це відповідь, а не моя особиста думка. І ти м паче не users manual

 

[hussar]

Странно - у меня было впечатление, что я тут чуть ли не один выступаю за федеральное устройство Украины, а опрос показывает, что таких как я больше всех. Особенно если учесть, что "придание бОльших полномочий местным органам самоуправления" - эвфемизм, заменяющий слово "федерализация". Партия регионов часто его употребляет.

Моё мнение ещё более укрепилось после прочтения статьи Ваджры, где он указывает на противоречивисть целей создания национального государства и приверженности [либерально-демократическим] европейским ценностям. В унитарном государстве может быть что-то одно из двух: или-или. А в условиях сегодняшней Украины это будет полный бардак; он уже есть и длится 18 лет. При федеральном устройстве государства, если субъекты федерации построить так, что внутри каждого будет минимум конфликтов, сейчас раскалывающих Украину, возможно компромиссное решение. В одних субъектах может процветать национализм, а в других - главенствовать либерально-демократические ценности. При этом общее число недовольных станет намного меньше.

Те, кто выступает против федерализации, следуют логике "что не съем, то понадкусываю". Сегодня в государственном аппарате большинство принадлежит националистам, выходцам из сел Западной Украины, однако их власть неэффективна. Они наивно полагают, что могут контролиривать целую страну, надкусывая всё подряд. Но ожидаемого результата нет. Зато есть раздражение значительной массы насления. Пора этим надкусывателям дать под зад и отправить в резервации, созданные в их родных регионах.

Посилання видалено

 

[Сева]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Федерализм и антифедерасты.
Олесь Бузина | Писатель, спец. кор "Сегодня"

 

[wegeras]

Странно - у меня было впечатление, что я тут чуть ли не один выступаю за федеральное устройство Украины, а опрос показывает, что таких как я больше всех. Особенно если учесть, что "придание бОльших полномочий местным органам самоуправления" - эвфемизм, заменяющий слово "федерализация". Партия регионов часто его употребляет.

Моё мнение ещё более укрепилось после прочтения статьи Ваджры, где он указывает на противоречивисть целей создания национального государства и приверженности [либерально-демократическим] европейским ценностям. В унитарном государстве может быть что-то одно из двух: или-или. А в условиях сегодняшней Украины это будет полный бардак; он уже есть и длится 18 лет. При федеральном устройстве государства, если субъекты федерации построить так, что внутри каждого будет минимум конфликтов, сейчас раскалывающих Украину, возможно компромиссное решение. В одних субъектах может процветать национализм, а в других - главенствовать либерально-демократические ценности. При этом общее число недовольных станет намного меньше.

Те, кто выступает против федерализации, следуют логике "что не съем, то понадкусываю". Сегодня в государственном аппарате большинство принадлежит националистам, выходцам из сел Западной Украины, однако их власть неэффективна. Они наивно полагают, что могут контролиривать целую страну, надкусывая всё подряд. Но ожидаемого результата нет. Зато есть раздражение значительной массы насления. Пора этим надкусывателям дать под зад и отправить в резервации, созданные в их родных регионах.

А статистику по части выходцев из сел Западной Украины где добыл? Да и Варджа в качестве эксперта вызывает какое-то подозрение, что под ником hussar пишет не один человек...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Федерализм и антифедерасты.
Олесь Бузина | Писатель, спец. кор "Сегодня"

Слушай, Сева, а твоя бузина уже скоро протянет руку дружбы Тягнибоку:

"Новое поколение региональных политиков, крайними проявлениями которых являются Марков в Одессе и Тягнибок во Львове, как видится мне, уже сегодня стихийные федералисты, хотя идеологически во всем остальном они совершенно не похожи друг на друга."
Ты федералист и Тягнибок тоже (пусть и стихийный).. Как тебе это нравится?

 

[Александр 1-й]

Те, кто выступает против федерализации, следуют логике "что не съем, то понадкусываю". Сегодня в государственном аппарате большинство принадлежит националистам, выходцам из сел Западной Украины, однако их власть неэффективна. Они наивно полагают, что могут контролиривать целую страну, надкусывая всё подряд. Но ожидаемого результата нет. Зато есть раздражение значительной массы насления. Пора этим надкусывателям дать под зад и отправить в резервации, созданные в их родных регионах.

А не слабо, шоб хуйню сюда не писать, привести поименно "большинство государственного аппарата с выходцами из сел Западной Украины", а пиздобол? Шо-то я там таких не знаю, если единицы а-ля Зварич и проскакивают, так на них и пальцами все тыкают, поглядите дескать.

 

[wegeras]

А не слабо, шоб хуйню сюда не писать, привести поименно "большинство государственного аппарата с выходцами из сел Западной Украины", а пиздобол? Шо-то я там таких не знаю, если единицы а-ля Зварич и проскакивают, так на них и пальцами все тыкают, поглядите дескать.

Нашел Зварича из Западной Украины...
Или ты имеешь в виду судью?

 

[Сева]

А ....
Ты федералист и Тягнибок тоже (пусть и стихийный).. Как тебе это нравится?

Вовсе нет! Я за единую Украину с 2-мя гос языками!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Мэр Ужгорода Сергей Ратушняк считает, что Украина должна как можно скорее стать федеративным государством.
..."У нас более 90% в Закарпатье хотят отделяться (от Украины – ред.). Это серьезный факт, и с этим надо считаться", – заявил мэр Ужгорода.

Одной из причин внутреннего противостояния в Украине Ратушняк считает отношение к национально-освободительному движению середины 20-го века, в частности деятельность ОУН-УПА.

"Если мы снова-таки будем продолжать за это ненавидеть друг друга, то мы должны признать, что проект под названием "Украина" несостоявшийся", – заявил он.