Федерализация Украины

[zzz-zzz]

ЗУ везёт деньги домой

Это не деньги, а приказ фюрера для НБУ, за выполненную работу украинскими рабами в Европе, напечатать гривны в Украине по курсу 1:8 и выдать предъявителям сего.
Смекаете, как инфляция в Украине раскручивается?
А то что выводят в офшоры, много слышал - но не видел...
Факты есть?

 

[Динамо чемпион]

То, что на западе села и города лучше всего востока - это факт, луганск - это вообще гето

вначале *****и рассказывают что кормят всю ЗУ, а потом выясняется что у *******ов- бендеровцев* больше денег и теперь их вина уже в другом

3333333 - ну напишу я тебе и что? *****ов меньше станет? поинтересуйся сколько в нормальных странах в среднем 1 рабочее место на заводе денег производит

 

[zzz-zzz]

вначале *****и рассказывают что кормят всю ЗУ, а потом выясняется что у *******ов- бендеровцев* больше денег и теперь их вина уже в другом

Это следствие потери Украиной финансового суверенитета в 1991году...

ЗЫ Ну вы хоть поняли, как же на самом деле ЗУ обсасывает Восток?

А фелерация, как только начинаю предлагать в форумах, кричат "сепаратизм".

Федерация в условиях отсутствия финансовой независимости страны - извините, бред сивой кобылы.

ЗЫ Я не вас имею ввиду, честно.

 

[VJ]

Но особняки строятся на вбросы валюты из-за рубежа...

Это верное. Пример-Межугирье.

Это следствие потери Украиной финансового суверенитета в 1991году...

ЗЫ Ну вы хоть поняли, как же на самом деле ЗУ обсасывает Восток.

Вы знаете тоже самое слово в слово говорил Кравчук когда агитировал отделиться от СССР. Делайте выводы.

Ребята всё просто: согласитесь на федерацию и живите спокойно и счастливо! Ведь не соглашается на федеративность то же ЗУ.А почему? Ведь им должно быть, судя по вашим рассуждениям, выгодно? Вот и ответьте на вопрос: почему ЗУ и Галичина против федеративности? А вместе с ними и Киев.

А финансовой независимости как таковой, сегодня нет ни у одной страны мира. Ни у США, ни у Европ. Только у Китая есть тень независимости и положительное сальдо бюджета. Мы все зависимы друг от друга.

Я тоже проотив федерализации. И что? По вашей логике я западенец?

 

[Джейкоб]

Ребята всё просто: согласитесь на федерацию и живите спокойно и счастливо! Ведь не соглашается на федеративность то же ЗУ.А почему? Ведь им должно быть, судя по вашим рассуждениям, выгодно? Вот и ответьте на вопрос: почему ЗУ и Галичина против федеративности? А вместе с ними и Киев.

А финансовой независимости как таковой, сегодня нет ни у одной страны мира. Ни у США, ни у Европ. Только у Китая есть тень независимости и положительное сальдо бюджета. Мы все зависимы друг от друга.

Никакой федерализации не будет. Янукович может подтвердить. Или вы ставите под сомнение слова Януковича? О.о

 

[lichiy]

По этой причине Донбасс и вся Украина и нищает.
Все, что строится на ЗУ строится на вбросе компьютерных нулей в Украину. Эти копмовые нули меняются в Украине на гривну, которую под них печатают. В результате - в стране инфляция

З чого ви вирiшили, що при введенi iнвалюти в Украïну НБУ автоматом емiту€ гривню в еквiвалентi? I нiякоï iнфляцiï перекази заробiтчан не створюють.

 

[silver bullet]

Ребята всё просто: согласитесь на федерацию и живите спокойно и счастливо!

Уговорила, соглашаемся: Донецкая и Луганская отделяются на самообеспечение, а остальная Украина остается как была.
Или другой вариант. Вся Украина, кроме Донбасса отделяется, а Луганская и Донецкая остается. А вся донецкая Ылита берется делать из них конфетку и оставят в покое остальную Украину. Работы им будет по горло, отвечаю.
По другому счастья нам не будет, похоже.

 

[lichiy]

Ребята всё просто: согласитесь на федерацию и живите спокойно и счастливо! Ведь не соглашается на федеративность то же ЗУ.А почему? Ведь им должно быть, судя по вашим рассуждениям, выгодно? Вот и ответьте на вопрос: почему ЗУ и Галичина против федеративности? А вместе с ними и Киев.

ЗУ на це не погоджуэться з iдеологiйних мiркувань, бо ми э один народ, проти федералiзацiï СУ €вроорiэнтованi олiгархи, узурпована Сiм'эю влада зрозумiло чому проти. Тому спитайте спочатку у СУ, чи погодяться вони на федералiзацiю?

 

[вадим4]

Для пиастры
Беда Украины в том, что ее непрерывно грабят. И грабят в тех регионах больше, где можно банально больше взять.
Очень простой расчет для 5-х регионов иллюстрирует это. Логика расчета проста.
1. Берем промышленное производство (ПрПр) региона (с сайта Госкомстат) и вычетаем из него промежуточное потребление (ПП). Получаем вклад промышленности в ВВП (далее ВПвВВП). За коэффициент ПП берем максимальное для ЕС значение 40%.
2. Полученный ВПвВВП делим на долю промышленного сектора в ВВП Украины (для простоты берем 31,4% с https://ru.wikipedia.org). В итоге получаем грубую оценку ВРП региона.
3. Сравниваем полученный расчетный ВРП с ВРП Госкомстата.

млн. грн.
Днепропетровская 204968 122 981 391659 140020
Харьковская 60397 36238 115408 76866
Львовская 31981 19189 61110 52103
Ровенская 14546 8728 27795 16637
г.Киев 52974 31784 101224 223774

Извините, таблица получается размазанной. Первый столбец цифр это Промышленное проивзодство с сайта Госкомстат. Вторая колонка этовклад промышленного производства ВВП. Третья колонка это расчетный ВВП при условии , что промпроизводство составляет 31,4% ВВП (google.com, запрос экономика Украины). Последняя колонка - это ВРП с сайта Госкомстата.
Что мы видим? Грубая оценка показывает, что продукт регионов перераспределяется в пользу Киева и масштабно разворовывется.
Причем только Днепропетровская область теряет больше, чем все Западные области вместе взятые (без Киева и области). Отсюда нищета Востока и более менее нормальная инфраструктура Запада.

 

[hussar]

Полная версия интервью.

GsL-QUi8aqc

Выглядит как попытка грамотного анализа. Я заметил только две технических неточности. Ну, и естественно, утверждения в основном бездоказательные. Но мне они показались правдоподобными.

Напрасно автор упомянул проституток на Майдане. Хотя я совершенно согласен с тем, что проститутки крутятся там, где есть скучающие без женщин мужчины с деньгами, было бы лучше о жрицах продажной любви промолчать. Тем более что автор не пытался объяснить, почему они там оказались - это моё объяснение. И таким образом из выступления могло показаться, что проститутками он назвал чуть ли не всех участников Майдана.

И есть комичный момент - автор четыре раза не мог вспомнить фамилию Гриценко. Или специально изобразил, что её забыл.

 

[mekena]

Практически все крупные предприятия получают дотации от всей Украины, причем это частные предприятия.

Слышь, такую чушь и *****изм может сказать только глупая прыщавая школота...

 

[АлексейБелояр]

Просто включите логику: во Львове, Тернополе и Ив- Франковске и городах районного значения тоже есть: школы, вузы, пищевая промышленность, кафе-рестораны, учреждения здравоохранения, областные и районные госучреждения, почты, торговля и т.д. И везде работают люди.Есть нефтеперерабатывающая отрасль, строительная, автобусы выпускают, есть сельское хоз-во, туристическая отрасль.

Так если все *******, то зачем им этот майдан? Пусть жили бы себе спокойно, так надо устроить, видите ли за идею радеют...
И вот уже эти радетели практически разошлись, на сегодняшний день.
Куда их идея подевалась?

Не больше, чем с ВУ. Можете не верить) И в Италии, и в Москве.
Написала даже примеры, потом убрала - оно вам надо.

Да, конечно. С западной чуть ли не каждый второй. В селах так точно.

У нас в селе где как. Кто хочет тот работает у фермера или же где то: на севере, в Москве и тд итп. Кто то за пай земли бухает.
А на донбасе еще добавляются пенсионеры с регрессом, они могут получать до 5 тыс. в месяц.

 

[Кэрол Абзац]

Даешь федерализацию Украины! Где поставить подпись?

 

[вадим4]

Для alex_700
Не говорите ерунду по поводу не прокормят Луганскую.
Официальный Валовой Региональный Продукт (ВРП) области 57,2 млрд. грн. А простой расчет (методологию я привел на стр.16 форума) показывает, что он должен быть на уровне 154,8 млрд. грн. Олигархи в области разворовывают почти два годовых ВРП. Вот поэтому там так и живут. Федерализация и конкретно закон о налогообложении доходов по месту их получения превратит Луганскую область в процветающий регион. Кстати для сравнения (см.стр.16 форума) ЛЬвовская область теряет около 9 млрд. или 20% ВРП. Отсюда потенциал улучшения жизни в во Львовской области ограничен (для этого нужны уже инвестиции), а вот в Луганской нужно просто остановить разворовывание чтоб поднять уровень жизни в 2-3 раза.

 

[hussar]

нет, глупостями не интересуюсь. Но тогда ФО Донбасс загнется.

Не надо так всё упрощать. Федеральному правительству тоже есть чем заняться и для этого ему нужны деньги, собранные в виде налогов.

Одной из функций федерального правительства является обеспечение единства страны. Это достигается тем, чтобы никто из субъектов федерации не был обижен и не чувствовал себя ущемлённым. Поэтому федеральное правительство перераспределяет бюджетные средства с целью выравнивания уровня жизни в субъектах, а также адресного стимулирования их социального и экономического развития.

На примере успешной федерации, а именно - Канады - я показал, что размеры федерального бюджета и совокупного бюджета субъектов федерации находятся примерно в пропорции 45:55 условных единиц. И ещё имеются отдельно бюджеты муниципалитетов. Навскидку это ещё порядка 20 условных единиц. То есть для трёх уровней управления пропорция примерно 37:46:17. Таким образом, из всех собранных налогов федеральному правительству достаются чуть больше одной трети.

Значительную часть этой суммы возвращают в регионы в виде трансфертов по четырём различным программам помощи. Дотационные регионы получают больше, чем регионы-доноры. Для дотационных провинций эта прибавка составляет порядка 30% (максимум 33% - у депрессивного острова принца Эдуарда) к их собственному бюджету, а для доноров - порядка 15% (минимум 11% - у богатой нефтью Альберты). Что любопытно, достаточно хорошо развитая провинция Квебек, шантажируя федеральное правительство своей исключительностью и склонностью к сепаратизму, в текущем году получила 25%.

В Канаде ещё имеются три так называемые "территории", у каждой из которых население сотни тысяч, но площадь размером с 1/5 Сибири. Трансферты для этих субъектов федерации составляют от 85% до 72% их бюджета. Иначе никто не захочет там жить и осваивать эти регионы.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Надеюсь, эта иллюстация объясняет, что именно я имею виду, когда пишу, что Украине необходима федерализация. Пишу я об этом уже лет шесть. Рад, что, наконец, кого-то на ХФ эта тема стала интересовать.

 

[вадим4]

Для alex_700
Вы опять о бюджете. Бюджет в реалиях Украины это игра правительства в наперстки. Бюджетные доходы региона всегда пропорциональны его ВРП.
Я уже показал (посты стр.16 и 17) как чудовищно разворовывается ВРП восточных регионов. В этом вся проблема. Разворовывают так, что официальных налоговых платежей не хватает на обеспечение расходов восточных областей даже по минимуму. Отсюда трансферты выравнивания и субвенции регионам востока. То, что пишут журналисты (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

) это чрезвычайно поверхностный взгляд.
Федерализация ответит на все вопросы. Каждый будет кормить себя сам. Тогда и станет понятно, кто есть кто.
Федерализация сегодня не нужна олигархам и тем, кто хочет продолжать паразитировать на теле других.
Воруют там где можно украсть. Где есть ресурсы, производство. Я уверен, что федерализация и принятие законов, ставящих барьер на выводе доходов, поднимет уровень жизни в Восточных регионах минимум в 2 раза.

 

[soldier_fortune]

В Харьковском ФО вряд ли, у нас же есть Шебелинка, нам хватит

а Донбасс если че - углем топить будет.. Так что, вопрос отпал)))

 

[вадим4]

К вопросу, кто кого кормит и кто как живет.
1.Восток кормит олигархов. Причем, кормит в таких значительных объемах, что ему (востоку) не хватает средств на обеспечении минимальных потребностей своего населения. Именно по-этому восточный регион получает трансферты выравнивая из гос. бюджета. По причине того, что на востоке значительно больше инфраструктыр объектов (с высокой степенью изношенности) туда идет и большая часть субвенций.
2. Киев живет не посредствам (эксплуатируя статус столицы), частично (менее 10%) осваивая украденное со всей Украины (причем отношение украденного на востоке и на западе соотносится как 98 к 2) и средства гос. бюджета.
3. Запад не кормит практически никого, выживая как может.
4. Все это устраивает олигархов (в широком смысле этого слова) и местные элиты. Последние вынуждены отклоняться от линии партии вместе с самой линией.
5. При этом запад и восток, каждый, считают противоположную сторону виновной во всех своих бедах.

 

[hussar]

Ты там что то говорил о том что привык отвечать за базар, а попавшись на макдональдсе так и не ответил. Нехорошо.

Мне известно, что первый Макдональдс в Харькове - тот что, напротив универмага в центре города - принадлежал Василию Салыгину. Также из классической логики известно, что одного частного примера достаточно, чтобы опровергнуть общее утверждение типа "Все Х имеют свойство А". В данном случае А - это американский владелец, а Х - украинские макдональдсы. Вася не американец, однако. По крайней мере не был таковым, он когда открыл этот макдональдс в середине 1990-х.

Надеюсь, я это понятно объяснил.

 

[lichiy]

Мне известно, что первый Макдональдс в Харькове - тот что, напротив универмага в центре города - принадлежал Василию Салыгину. Также из классической логики известно, что одного частного примера достаточно, чтобы опровергнуть общее утверждение типа "Все Х имеют свойство А". В данном случае А - это американский владелец, а Х - украинские макдональдсы. Вася не американец, однако. По крайней мере не был таковым, он когда открыл этот макдональдс в середине 1990-х.

Надеюсь, я это понятно объяснил.

Ви занадто багато несете ***ні, вибачте...

МакДональдз® в Україні

Україна стала 102-ю країною, де почала розвиватися мережа МакДональдз®. 24 травня 1997 року поруч із станцією метро «Лук’янівська» у Києві відкрився перший заклад МакДональдз® у країні. 14 лютого 2011 року у цьому ж закладі було відкрито перше в Україні МакКафе® – кав`ярню міського типу з широким асортиментом кави та десертів.

За понад 15 років існування МакДональдз® в Україні заклади компанії відвідали близько 670 млн гостей. Щодня МакДональдз® обслуговує приблизно 400 тисяч відвідувачів. Компанія «МакДональдз Юкрейн Лтд» є одним із найбільших іноземних інвесторів в Україні: у розвиток мережі МакДональдз® та інфраструктури нашої держави компанією вже було вкладено понад 220 мільйонів доларів.

Сьогодні в 23 містах України працює 79 закладів МакДональдз®.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.