FAQ о воде и ее фильтрации.

Stiks1861 · 23.04.2014

По работе системы без бака.
Да, это извращение . Но, по правилам промывка бака положена раз в ... (сейчас по памяти не вспомню ) И кто бак промывает? Покажите такого чудика . Технологию промывки системы, в т.ч. и бака уже описывали https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=165510&page=145 Отбеливатель и т.п. Такую химию пускать в накопительный бак - нет, я уж лучше обойдусь без накопителя!

По делу. Набираю воду в 3-4 л стеклянные банки, редко - в 5л пластиковые канистры. Плюс таймер в телефоне. 3 л сейчас набирается за 40 минут и т.д. Банку под кран, включил таймер, запищал - выключил краник на фильтре. Все! Гемор определенный есть, но бак использовать не хочу! При большом желании можно электронный таймер поставить - и через 40 минут напруга снимется. (У меня система с ЭМ, сейчас таких не делают, кажись. Если сеть отключить - помпа и электоромагнит вырубятся и т.д.) Таймеры в хозяйстве широко использую - в аквариуме. Brilux - "польские китайцы". Неплохая машинка.

По поводу отказа (??) от постфильтра - была темка на ixbt. Можно поискать... Писали, что постфильтр все-таки необходим...
Теперь брикет/гранулы. Товарищ с ником "Игорь Ветров" на ixbt утверждал, что брикетированный уголь - это более современная технология, чем гранулы. Опять же для Харьковской воды с повышенным содержанием хлора рекомендовали на ixbt два угольных картриджа. Без особой разницы - гранулы или брикет.
По поводу картриджа с гранулами - Pentek ставлю потому, что уже есть. Покупать дальше, скорее всего не буду. Цена, блин . Есть несколько штук RAIFIL GAC-10R-C, но пока не ставил. На ixbt, опять же рекомендуют Pentek-и . Да, Пентеки у меня еще не чисто Китайские.
Вообще, конечно надо посчитать, что дешевле - ставить брэнд на префильтрацию и тем самым продлять срок службы мембраны. Или условно, фуфлик - на уголь - и менять мембрану почаще . Ну не верю я, что качество угля в Пентеке и но-нейм одинаковое!

Нда. По стоимости фильтрованной воды после осмоса не все так однозначно . Потребление воды у меня, в среднем получается 130 л/месяц, т.е. 26 5-литровых баклажек. Если не облом таскать воду с машин или автоматов, то, конечно, можно .
Мерял TDS Роганской воды. 348 однако . Хотя, накипи в чайнике все-таки меньше! TDS воды из-под крана у меня 470. Понятно, что это не показатель, но сдавать воду для анализа облом. Для меня бытовой критерий - отсутствие накипи в чайнике, маслянистой пленки при кипячении и пр.
Плюс тем, у кого аквариум. У меня есть выход воды с фильтра после префильтрации через отдельный краник (1,6 л/мин дает). Таким образом для рыбсов - фильтрованная углем водичка . Плюс иногда ребенка ополаскиваем водой после префильтра - хлор сильно достает ! На БигБлу 20" с углем от хлора на всю воду я еще не созрел

Night-Prizrak · 23.04.2014

makc123 сказав(ла):
Покупку фильтра можно сравнить с покупкой автомобиля, без него жили и нормально, а купи машину появляются расходы на стоянку, бензин, а еще она ломается.... Да и не все покупают мерседесы и джипы, можно и на таврии ездить, как-то так.

Не, Макс... Мужик ты грамотный, но тут не соглашусь с тобой.
У тебя-ж есть и ТДСник, и мозги собственные.. Кому как не тебе знать об отличиях воды "развозной" и после СОО. "Развозная" от "из-под-кранной" отличаеться только отсутствием хлора, и не всегда это даже хорошо (намёк на машины в которых возят и не всегда моют ) а вот вода после СОО - это совсем иная жидкость.

Машина - это средство передвижения. Заменимое, не обязательное, не влияющее на здоровье. А свои почки и остальные органы - это тебе дадено 1 раз и на всю жизнь, замену не купишь

На счёт считаний.. ну хз как ты считаешь. У меня СОО со всеми расходниками и первоначальными затратами окупилась за 3 года. И это в Харькове. СОО тут, в Варшаве, окупилась за пол года. При совершенно несравнимом качестве воды после СОО и покупной в баклажках. (в машинах тут её не возят, только бутилированная).

Stiks1861.
смысл постки в том, чтоб еси вода в баке застоится, либо напитает запах резины, либо загазуется - вот постка на себя это и берёт. Взамен немножко засоряя воду, немножко (а еси быть до конца честным - то ВЕСЬМА ощутимо) повышая и без того плюсовой ОВП воды. А еси в постке завелась органика - то даже заражает воду. Постка оправдана в системе с баком, ибо там просто без неё нельзя, но в системе без бака - это лишнее и вредное приспособление. Делайте шланг после мембранны покороче, меняйте шланг как расходники раз в полгода (метр шланга 3-5 грн стоит). Я в саму мембранну, в центр, там где пермеат выделается, вообще помещал проницаемый "картридж" с порошковым серебром 925 пробы - это от живности. Точно так-же вместо серебра можно поэксперементировать с кремнием или кораллом - на эту тему курите спец форумы.

Что касаемо промывки бака и СОО в целом.
Мыть или не мыть - решает каждый для себя. Я - мою, и это не составляет труда раз в пол года потратить на это дело 2-3 часа времени. Бак хлоркой я конечно не полоскаю, бак промываю (несколько раз) водой просто из крана + несколько капель фэйри. Потом несколько промывок просто водой, потом 1-2 промывки пермеатом. Ну и + 1-2 промывки пермеатом после замены картриджей - эт как по инструкции. Шланги после мембранны проще раз в год поменять, чем мудохаццо с промывкой.

На счёт брикет\гранулы. Ведь довольно легко это проверить. Пришло время замены гранулята - ну дык перед заменой отвинтите трубочку после этого картриджа и возьмите водички на анализ, посмотрите есть там хлор или нету, а если есть - то сколько в процентном содержании от входной воды. Анализ на хлор не сильно дорого стоит

На счёт бренда или китая. Я уже неоднократно говорил, и в последнем сообщении ИМХО супер подробно описал процессы в СОО. Для СОО - похер какой бренд впихнёшь ) ДО мембранны можешь хоть через носок воду фильтровать.. или через баллончик от противогаза. Если соблюдаешь условия очистки крупного мусора и хлора - то всё, остальное сделает мембранна практически без ущерба для себя. И разницу в работе мембранны и её ресурсе на дорогих и просно нормальных среднеценовых расходниках - не заметишь вообще! на говёных, самых дешманских - да, проживёт меньше.. на 5-10% . Гораздо меньше она бдет жить только при условии недостаточности водоподготовки. Т.е. еси картриджи не менять до усёру, саму мембранку не мыть при профилактике ( я раз в полгода мою ) и т.д.

Stiks1861 сказав(ла):
На БигБлу 20" с углем от хлора на всю воду я еще не созрел

есть другие решения.. Можно юзать обычные 10" или 20" колбы, соединив их впараллель. Для картриджей купить разборные многоразовые картриджи-пустышки (или использовать корпуса от б.у. картриджей, есть такие которые разбираються) засыпку на килограммы - гораздо дешевле выйдет.

Stiks1861 · 23.04.2014

По очистке всей воды от хлора...
Тут вопрос с очисткой горячей воды. И относительно недорогого решения я пока не вижу. Можно, конечно, отказаться от централизованной подачи горячей воды. Т.е. очищать от хлора только холодную воду, а дальше подогрев воды бойлером. Но как-то гемор-но уж очень! И подогрев воды в бойлере денег стоит Да плюс у меня ввод, разрешенный Харэнерго, всего 1,35 КВт. Ну 10 Ампер я вытяну с сети, больше - нет! Если подключить бойлер - то кондишен и пр. уже не включишь. Ну это отдельная тема

makc123 · 23.04.2014

Night-Prizrak сказав(ла):
Не, Макс... Мужик ты грамотный, но тут не соглашусь с тобой.
У тебя-ж есть и ТДСник, и мозги собственные.. Кому как не тебе знать об отличиях воды "развозной" и после СОО. "Развозная" от "из-под-кранной" отличаеться только отсутствием хлора, и не всегда это даже хорошо (намёк на машины в которых возят и не всегда моют ) а вот вода после СОО - это совсем иная жидкость.

Машина - это средство передвижения. Заменимое, не обязательное, не влияющее на здоровье. А свои почки и остальные органы - это тебе дадено 1 раз и на всю жизнь, замену не купишь

На счёт считаний.. ну хз как ты считаешь. У меня СОО со всеми расходниками и первоначальными затратами окупилась за 3 года. И это в Харькове. СОО тут, в Варшаве, окупилась за пол года. При совершенно несравнимом качестве воды после СОО и покупной в баклажках. (в машинах тут её не возят, только бутилированная).

Я то понимаю разницу, по-этому и написал в кавычках "качественная"

makc123 сказав(ла):
не интересует качество воды (главное привозная, а значит "качественная").

Но многие верят не специалистам, а рекламе. Им рассказывают, что вода идеальная, "живая".... А то, что она в лучшем случае из скважины (а чаще из водопровода) отфильтрована механикой и обработана ультрафиолетом (редко), а затем налитая в грязную бочку в машине и по 5му кругу в баклашку, об этом умалчивает "рекламодатель".
По цене фильтра и обслуживанию, если делать все самому, конечно выгодно (как и ремонт автомобиля), но если покупать по рознице и приглашать специалиста, как делают 80% покупателей, то и стоимость воды получается ~30коп при условии недорогих комплектующих. Расчет проводил по фильтру и комплектующим Filter1 МО5.50 + установка + работа по обслуживанию 2 раза в год, мембрана на 2 года, потребление воды 5л/день (реально на 2х человек). Чем больше потреблять, тем дешевле, но и фильтр люди покупают не за 1500, а за 2300-2500грн (до подорожания), картриджи тоже не на базаре, вот и получается.
Но повторюсь, после фильтра ОО: Стабильное качество, небольшой запас на случай отключения воды, комфорт (не бегать за водой, отсутствие грязных баклажек)

TRAViS · 23.04.2014

Stiks1861 сказав(ла):
Мерял TDS Роганской воды. 348 однако . Хотя, накипи в чайнике все-таки меньше! TDS воды из-под крана у меня 470. Понятно, что это не показатель, но сдавать воду для анализа облом. Для меня бытовой критерий - отсутствие накипи в чайнике, маслянистой пленки при кипячении и пр.

погодите, а почему вы сравниваете роганскую (почти уверен, что минерализированую) и свою, после осмоса без минерализатора? Добавьте минерализатор и у вас и TDS подымется и накипь появится

Stiks1861 · 23.04.2014

Сравнивал просто для интереса то, что было. Против Роганской воды ничего не имею. Достаточно популярная водичка и не самая худшая, кстати!
Сравнение, конечно, не корректно.
Вопрос был более интересен: дешевле покупать Роганскую водичку, чем тратиться на осмос? Получается, если для, допустим, одного потребителя в квартире - то дешевле покупать привозную воду. При вполне достойном качестве.
Я решал вопрос для сына - проживает пока один в квартире. Вопрос с установкой осмоса пока отпал для него. Ему легче периодически покупать воду в автомате, или иногода заправляться водой после осмоса у меня. Живет в соседнем доме .

TRAViS · 23.04.2014

Stiks1861 сказав(ла):
Сравнивал просто для интереса то, что было.

Stiks1861 сказав(ла):
Сравнение, конечно, не корректно.

ну, и в чем тогда смысл? кого-то это может ввести в заблуждение

Night-Prizrak · 23.04.2014

TRAViS сказав(ла):
погодите, а почему вы сравниваете роганскую (почти уверен, что минерализированую) и свою, после осмоса без минерализатора? Добавьте минерализатор и у вас и TDS подымется и накипь появится

бляяя ))) зомби детектед )
Прочитай предыдущую страницу, там как раз про минерализатор

makc123 сказав(ла):
По цене фильтра и обслуживанию, если делать все самому, конечно выгодно, но если покупать по рознице и приглашать специалиста,

Вот тут соглашусь на 101%. При таких условиях такая цена и получится. Но в любом случае качество и удобство использования, доступность воды всегда в достаточном колличестве - несомненно плюс

Stiks1861 сказав(ла):
По очистке всей воды от хлора...
Тут вопрос с очисткой горячей воды.

В горячей воде нету хлора.

TRAViS · 23.04.2014

Night-Prizrak сказав(ла):
бляяя ))) зомби детектед )
Прочитай предыдущую страницу, там как раз про минерализатор

сам ты зомби. я не утверждаю нужен он или нет, я говорю что ТДС меряет сопротивление воды, которое зависит от количества растворенных солей в ней. Сравнивать очищенную осмосом воду на 99% без солей и минерализированную после - не корректно

ps: а вот почему у товарища с предыдущей страницы разницы почти никакой - не ясно. возможно его минерализатор таки туфта

Night-Prizrak · 23.04.2014

Stiks1861 сказав(ла):
дешевле покупать привозную воду. При вполне достойном качестве.

Простите за вопрос....
Судя по тому, что Вы писали, у Вас СОО уже почти 14 лет.
Скажите, а как часто Вы вообще пьёте бутилированную или разливную воду?
Просто у меня, как и у ВСЕХ моих знакомых, которые пьют осмос более полугода, кардинально меняется вкусовое восприятие воды. Это выражено в том, что от любой другой не очищенной воды возникает стойкое отвращение. Для меня, например, огромная проблемма найти "съедобную" воду для питья в другом городе. Спасает конечно чай или кофе - заглушает противный привкус, но просто воду пить немогу. С бутилированной не газированной такая-же проблемма. В основном покупаю воду "для младенцев" - она самая чистая из имееющихся в продаже, меньше всего вызывает неприятие.
Я это к тому, что Вы либо не испытываете таких ощущений, либо используете осмос для чего угодно кроме питья в сыром виде... Ибо довольно странное решение в пользу выбора развозной воды для сына, пусть и проживающего самостоятельно

TRAViS сказав(ла):
ps: а вот почему у товарища с предыдущей страницы разницы почти никакой - не ясно. возможно его минерализатор таки туфта

О! вот видишь! прочитал!
Всегда так делай перед тем, как озвучить очередную "мысль маркетолога", причём желательно читать в разных источниках. А в идеале разобраться из чего состоит минерализатор, как он работает и т.п.

TRAViS · 23.04.2014

Night-Prizrak сказав(ла):
проблемма

да что б вас.... прекратите сейчас же

Night-Prizrak сказав(ла):
кардинально меняется вкусовое восприятие воды. Это выражено в том, что от любой другой не очищенной воды возникает стойкое отвращение

ради интереса, как относитесь к моршинской слабогазированной? для меня - самая вкусная.

Night-Prizrak · 23.04.2014

чего прекратить? не понял Вашей мысли...

Ради интереса - эт всегда пожалуйста.
любое кол-во СО2 в воде меняет её вкус. Причём не только меняет, а полностью заменяет. Газированную воду можно даже из болота пить.
При СССР был я в гостях у бабушки на заводе. часто на заводах рабочим бесплатно делали "газировку" - прикатывали баллон с СО2, и подключали к отдельному кранику. Я, как и любой другой ребёнок, очень любил эту "шипучку". Но иногда случались перебои - то баллон закончиться раньше времени, а по плану след "поставка" строго в срок, то ещё какое ЧП... но когда я прибегал к ней на завод, пить хотелось, а "шипучки" не было - приходилось пить воду из того самого краника, только без газа. Вот вкус и запах этой воды я помню до сих пор, Вы тоже можете его осознать в полной мере - достаточно просто зайти в общественный туалет (только не уровня ресторана или макдака, а уровня привокзального сортира маленького городка) и попить водуцу из-под крана рукомойника - 100% соответствие.
Эту историю я рассказал для того, чтоб Вы поняли - не вкус воды Вам нравится в "морщинской слабогазированной" - а "вкусная" для вас концентрация углекислоты.

TRAViS сказав(ла):
ps: а вот почему у товарища с предыдущей страницы разницы почти никакой - не ясно. возможно его минерализатор таки туфта

Я погуглил всего-лишь 1 минуту, что согласитесь, немного

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

сообщение от 17.10.2010 15:33
на фотке видно внутренности юзаного минерализатора в течении года.
Дальше - только логика и физика, вникайте, дарю антипрошивку мозга )))
показания ТДСа 500 означают что в 1 литре воды растворено пол грамма "минералов"
За год средне-минимальное потребление воды = 1500 литров
накипи почти не будет уже при "минерализации" 200
Соответственно берем минимум 250
Для удобства будем считать что на выходе перед минерализатором у нас ТДС=0, на выходе минерализатора = 250. 250 - это к тому же нижний диапазон чувствительности "вкуса воды" у тех людей, которые привыкли пить "обычную" воду.
За год минерализатор должен растворить в воду 325 грамм вещества.
Сам минерализатор весит около 1 кг, из которых около половины вес корпуса.
Вес "засыпки" примерно полкило. Соответственно всё, что выпало бы из него после такого использования, о котором говорят маркетологи "ваша вода из СОО после минерализатора будет иметь такой-же вкус как и обычная из под краааана! трах-тибидох!" можно было-бы загрузить в столовую ложку с горкой, корпус был бы пустым, а экспериментатор офигевшим )))

Так доступно?

TRAViS · 23.04.2014

Night-Prizrak сказав(ла):
чего прекратить? не понял Вашей мысли...

писать "проблема" с двумя "м"

Night-Prizrak сказав(ла):
Всегда так делай перед тем, как озвучить очередную "мысль маркетолога"

какую мысль??? при чем тут маркетологи?? насыщение воды минералами не приводит к увеличению показания tds??? или к накипи??

Night-Prizrak · 23.04.2014

TRAViS сказав(ла):
писать "проблема" с двумя "м"

действительно.. о чём это я... ведь это важнее чистоты воды и здоровья организма...

TRAViS · 23.04.2014

Night-Prizrak сказав(ла):
Эту историю я рассказал для того, чтоб Вы поняли - не вкус воды Вам нравится в "морщинской слабогазированной" - а "вкусная" для вас концентрация углекислоты.

ок, попробуйте моршинскую без газа

Night-Prizrak сказав(ла):
действительно.. о чём это я... ведь это важнее чистоты воды и здоровья организма...

вообще на здоровье и чистоту воды наша тут с вами писанина не влияет

Night-Prizrak · 23.04.2014

TRAViS сказав(ла):
вообще на здоровье и чистоту воды наша тут с вами писанина не влияет

Ну почему-же?
я лично знаю человечка, который почитав эту тему, поспорив и посоветовавшись, решился на покупку СОО.
Я лично ему помогал в этом деле, а потом, через год, он со мной поделился своими впечатлениями и результатами обследования своего организма.
Человечек доволен и благодарен. Значит по крайней мере моя писанина здесь не была напрасной.
На счёт Вашей писанины - Вам виднее

TRAViS сказав(ла):
ок, попробуйте моршинскую без газа

боюсь на данный момент это невозможно в следствии территориальной удалённости ))) Но я пил морщинскую. Соглашусь, она не самая противная. Было время, лет 8 назад, она очень хорошей была, потом стала хуже.
Из чистой воды 2 года назад был только Бон-Буансон 7 степеней очистки в 6-ти литровых бутылях. А вот что происходило на рынке воды последние 2 года - не скажу.

TRAViS · 23.04.2014

Night-Prizrak сказав(ла):
Так доступно?

еще раз, я говорю не столько о способе минерализации (дополнительная колба в осмосе), как о самой минерализации. Я без понятия как минерализируют воду в промышленных масштабах (вполне возможно что теми же химикатами что и в бытовом картридже, но только в больших кол-вах), но речь именно о воде насыщенной всякими солями (безотносительно их полезности и т.д.)

Night-Prizrak сказав(ла):
и результатами обследования своего организма.

сферический конь в вакууме. он питался только водой?

Night-Prizrak · 23.04.2014

TRAViS сказав(ла):
Я без понятия как минерализируют воду в промышленных масштабах

ответ прост - НИКАК.
её просто не чистят от грязи - вот Вам и минерализация. Что тут неясного-то?

TRAViS · 23.04.2014

Night-Prizrak сказав(ла):
Ну почему-же?

потому что здоровье - это комплексное

Night-Prizrak · 23.04.2014

TRAViS, скажите, какова Ваша миссия в этом споре?
У Вас отсутствуют знания, ноль практических опытов, предполагаю что даже нету обсуждаемого предмета в хозяйстве (СОО)
Но при этом Вы гордо несёте "прапор революции" по ходу дела меняя лозунги и утверждения.
Зачем? ради чего? для чего?