Фабричные разговоры

[Tori]

очень умно.

тебе не пох, где находится главный офис конторы, которая хочет довести до ума и запустить украинский завод, на котором достойно заняты тысячи людей - в Москве или Париже?

это риторический вопрос.

где реально находятся конторы, которым нужны украинские предприятия - в Москве или в Париже?

это тоже риторический вопрос.

Не похуй, правда.

 

[Гість 3253]

твоя непонятливость подзаебала.

РФ открытым текстом сказала - пересмотр газового договора при вступлении в ТС

Зная РФ - это ни о чем не говорит.
"Когда мы приглашали вас на тёмную сторону - мы говорили, что у нас есть печеньки. Но мы ни когда не говорили, что вы их получите!"(С)

РФ нужны ещё существующие мощности украинского авиа- судо- ракето- и некоторого прочего машиностроения, чтобы ускорить динамику своего экономического роста, сделать перевооружение армии, приобрести реальную экономическую независимость. у них там "булавы" еле летают и со многим другим, что после распада СССР тут пооставалось, не шибко клеется. что и понятно.

Так мы ж, вроде, не против Кто мешает разместить у нас заказы? Или эти мощности РФ нужны только нахаляву? Почему Украина должна оплачивать российские амбиции? ТС выгоден только некоторым олигархам, стране в целом он нах ненужен. Причём и России тоже - государство тоже потеряет таможенные сборы.

мотивы США тоже понятны. ФРГ и Франция хотят, чтобы россия была зависима от них и только от них в технологическом и экономическом смысле.

Ну так все этого хотят. россия хочет, чтобы зависели от неё, другие хотят, чтобы от них. Любая страна по определению экспансивна, она стремится расшириться (и только Ющенко стремился Раздарить всё).

вся борьба ЕС вокруг "евроинтеграции Украины" сейчас сводится к этому: не дать Украине заработать на российском газовом подъёме и не дать России отвязаться.

Так и россия стремится к тому же - не дать Украине заработать и не дать отвязаться...

Украина будет просто конченно тупой, если абсолютно добровольно откажется от российского бабла и своими руками передаст его Германии.

Какого именно бабла? Я пока вижу одни расходы. В чём бабло? В том, что Украине снизят на $10 цену на газ, а взамен она потеряет больше на потере таможенных сборов? Где гарантии, что обещанный "пересмотр" - не замануха, а реально даст нормальную цену? РФ уже и потоки запустило, нахуя ж вдруг так резво бежать договариваться? Может просто враньё и пересмотр соглашений будет чисто номинальным?

"спасибо, верная раба" - скажет ей благодарная Европа - "а теперь пойди помой сортир".

Да засунь ты себе свой агитпроп в ящик стола... За размещение у нас ПРО страна будет регулярно получать сумму, превосходящую потери от газовых контрактов. россия может предложить больше?

 

[Игнатенко В.Н.]

Ну расскажи,как украинский авиапром составляет конкуренцию Эйрбас Индастри.

ага. расскажи мне как Украина в конце 90-х сунулась к Эйрбасу с предложением о совместной доводке и производстве АН-70.

ты тогда, поди, ещё школотой был.

а у меня, тогда ещё "евроориентированного" "украинского националиста" просто когнитивный диссонанс случился от того как неэллегантно Украина была послана на большой европейский члэн.

они свой А450 до сих пор до ума не довели, хоть лет 12 с того славного момента уже минуло. но Украину всё равно плотно держат у параши. европолитика, понимашь.

 

[Гість 3253]

тебе не пох, где находится главный офис конторы, которая хочет довести до ума и запустить украинский завод, на котором достойно заняты тысячи людей - в Москве или Париже?.

Не пох, если зарплата будет как в российской глубинке - идут нахуй, если как во Французской - будем разговаривать. А географически - да, похуй, но практика показывает, что некоторые географические образования не любят расставаться с деньгами.

а у меня, тогда ещё "евроориентированного" "украинского националиста" просто когнитивный диссонанс случился от того как неэллегантно Украина была послана на большой европейский члэн.

они свой А450 до сих пор до ума не довели, хоть лет 12 с того славного момента уже минуло. но Украину всё равно плотно держат у параши. европолитика, понимашь.

А чем РФ в данном случае отличается? Такая же политика в авиапроме, но ещё хуже - ни кто ни кого не посылает, но мы по итогу в убытке.

 

[Игнатенко В.Н.]

Зная РФ -

дальше можно было не писать. это русофобия, и так всё ясно.

Какого именно бабла? Я пока вижу одни расходы. В чём бабло? В том, что Украине снизят на $10 цену на газ, а взамен она потеряет больше на потере таможенных сборов? Где гарантии, что обещанный "пересмотр" -

У структурі експорту до Росії продукція вітчизняного машинобудування сягає 37,4%
версія для друку

01.06.2011 | 14:17 | Прес-служба Мінпромполітики України


Товарообіг України з Російською Федерацією за перший квартал 2011 р. склав 12,2 млрд. дол., а це на 73% більше, ніж за аналогічний минулорічний період.

Експорт українських товарів до Росії у січні-березні 2011 р. сягнув 4,1 млрд. дол. – приріст 63% до першого кварталу 2010р.

Лідируючі позиції у структурі експорту українських товарів займає продукція машинобудівної галузі - 37,4%, в той час як найбільша частка імпорту України з Російської Федерації припадає на енергоносії – 76%.

Не пох, если зарплата будет как в российской глубинке - идут нахуй, если как во Французской - будем разговаривать.

логики не вижу.

А чем РФ в данном случае отличается? Такая же политика в авиапроме, но ещё хуже - ни кто ни кого не посылает, но мы по итогу в убытке.

как чем? РФ закупает 60 Ан-70 и предлагает "Антонову" вступить в ОАК.

если будет чему вступать. последние заказы на самолёты Украина уже просто не в состоянии выполнить. ХАЗ, говорят, уже хана. под медным тазом.

 

[Виталий13]

твоя непонятливость подзаебала.

РФ открытым текстом сказала - пересмотр газового договора при вступлении в ТС

твоя непонятливость подзаебала.

Даже в РФ газ через несколько лет будет по "равновесным" ценам. И ради чего тогда ты отдашься нанобаскетболистам?

 

[Гість 3253]

дальше можно было не писать. это русофобия, и так всё ясно.

Не, это не русофибия. И какое вообще отношение РФ имеет к русским? Вот чеченцы - россияне, им даже героя России звание дают если очень много русских зарежут, один такой имеется уже. В кремле 2/3 евреев, самые богатые россияне - почти все не русские. В чём русофобия в моём отношении к РФ?
Вот газовые контракты - это украинофобия в чистом виде.

У структурі експорту до Росії продукція вітчизняного машинобудування сягає 37,4%
версія для друку

01.06.2011 | 14:17 | Прес-служба Мінпромполітики України


Товарообіг України з Російською Федерацією за перший квартал 2011 р. склав 12,2 млрд. дол., а це на 73% більше, ніж за аналогічний минулорічний період.

Експорт українських товарів до Росії у січні-березні 2011 р. сягнув 4,1 млрд. дол. – приріст 63% до першого кварталу 2010р.

Ну и? Что в этих цифрах должно склонить меня к мысли отказаться от таможенных пошлин на всю эту продукцию?

Лідируючі позиції у структурі експорту українських товарів займає продукція машинобудівної галузі - 37,4%, в той час як найбільша частка імпорту України з Російської Федерації припадає на енергоносії – 76%.

Во во.

логики не вижу.

Странно... Я думал, что искать более высокий уровень оплаты - логично... Ты зарплаты НЕ в Москве по РФ знаешь?

как чем? РФ закупает 60 Ан-70 и предлагает "Антонову" вступить в ОАК.

Точно так? Не наоборот? Может настаивает на вступлении в обмен на то, что закажут самолёты?

если будет чему вступать. последние заказы на самолёты Украина уже просто не в состоянии выполнить. ХАЗ, говорят, уже хана. под медным тазом.

Передел, бля. Наше мудачьё ни как поделить не может...

 

[falcon76]

ага. расскажи мне как Украина в конце 90-х сунулась к Эйрбасу с предложением о совместной доводке и производстве АН-70.

ты тогда, поди, ещё школотой был.

а у меня, тогда ещё "евроориентированного" "украинского националиста" просто когнитивный диссонанс случился от того как неэллегантно Украина была послана на большой европейский члэн.

они свой А450 до сих пор до ума не довели, хоть лет 12 с того славного момента уже минуло. но Украину всё равно плотно держат у параши. европолитика, понимашь.

Давай расскажу.
Украина к Эйрбас Индастри с предложением о совместной доводке АН-70 не совалась.АНТК им.Антонова совместно с немецкими авиационными фирмами создали консорциум AIRTRUCK Gmbh по разработке и созданию документации на "евросамолет" АН-7х на базе АН-70,необходимой для принятия решения о закупке вооруженными силами ФРГ.
И тут начали всплывать "косяки":
1.Минимальная скорость десантирования парашютистов 230 км/ч,а по стандартам НАТО :240 максимальная,200 нормальная.
2.Максимальная дальность полета 6580 км,вместо заявленных 8800(в тактико-техническом задании ВВС -8000 км).
3.Крейсерская скорость около 700 км/ч,вместо заявленной 800.
4.И наконец главная проблема - силовая установка с движками Д-27.Этот двигатель проявил себя крайне негативно в плане надежности во время госиспытаний .
Короче говоря,этот самолет оказался малоинтересен европейским странам,тем более что уже был открыт проект А-400М.Другое дело,что проект этот забуксовал.Ну так и А-380 тоже буксовал,а сейчас поперло.
P.S.школотой я был в 70-80-х.Так что ты будь осторожен,ходи и оглядывайся.

 

[Сева]

Давай расскажу.
1.Минимальная скорость десантирования парашютистов 230 км/ч,а по стандартам НАТО :240 максимальная,200 нормальная.

Тю! Пробовал на ИЛ-76 при 400км\ч в боковую дверь...

Нормальненько! И не надо про 240...

 

[hint]

Тю! Пробовал на ИЛ-76 при 400км\ч в боковую дверь...

Нормальненько! И не надо про 240...

Тюю! А я-то думаю, что с тобой не так? Вот в чем дело, 400 км\ч в боковую дверь бесследно не проходят...

 

[Сева]

Тюю! А я-то думаю, что с тобой не так? Вот в чем дело, 400 км\ч в боковую дверь бесследно не проходят...

Это штатное упражнение в войсках. Легче всего в рампу сигать. Нас гоняли по самому сложному...
Всего получается в 4е струи десантирование на 400км\ч За 20 сек самолет пуст!

 

[Игнатенко В.Н.]

1.Минимальная скорость десантирования парашютистов 230 км/ч,а по стандартам НАТО :240 максимальная,200 нормальная.
2.Максимальная дальность полета 6580 км,вместо заявленных 8800(в тактико-техническом задании ВВС -8000 км).
3.Крейсерская скорость около 700 км/ч,вместо заявленной 800.
4.И наконец главная проблема - силовая установка с движками Д-27.Этот двигатель проявил себя крайне негативно в плане надежности во время госиспытаний .
Короче говоря,этот самолет оказался малоинтересен европейским странам,тем более что уже был открыт проект А-400М.Другое дело,что проект этот забуксовал.Ну так и А-380 тоже буксовал,а сейчас поперло.
P.S.школотой я был в 70-80-х.Так что ты будь осторожен,ходи и оглядывайся.

школотой ты и остался, если такие глупости морозишь.

не, ну конечно НАТО не сказало Украине "отипитесь нафиг украинские свиньи" на бумаге за подписью Шрёдера.

это было сказано в соответствии с общепринятыми обычаями: прописыванием специальных требований, которым не нужный претендент не соответствует. "скорость 700? ага - пишет нужно 800"
ну ты как будто не с родины приватизации пишешь.

ну и конечно гораздо легче делать самолёт с нуля на эйрбасе, чем довести совместно практически готовую модель. это ж ежу понятно.

можешь быть уверен - под эйрбасовский проект эти требования будут пересмотрены в сторону здравого смысла.

а Украина - будет в том же месте, даже если бы были бабки сделать чудо науки и техники и довести этот винтовой антонов до сверхзвука. ибо нефиг. с рапсовым рылом да в эйрбасный ряд.

 

[falcon76]

школотой ты и остался, если такие глупости морозишь.

не, ну конечно НАТО не сказало Украине "отипитесь нафиг украинские свиньи" на бумаге за подписью Шрёдера.

это было сказано в соответствии с общепринятыми обычаями: прописыванием специальных требований, которым не нужный претендент не соответствует. "скорость 700? ага - пишет нужно 800"
ну ты как будто не с родины приватизации пишешь.

ну и конечно гораздо легче делать самолёт с нуля на эйрбасе, чем довести совместно практически готовую модель. это ж ежу понятно.

можешь быть уверен - под эйрбасовский проект эти требования будут пересмотрены в сторону здравого смысла.

а Украина - будет в том же месте, даже если бы были бабки сделать чудо науки и техники и довести этот винтовой антонов до сверхзвука. ибо нефиг. с рапсовым рылом да в эйрбасный ряд.

Ответь в чем глупость?
Vкр=800км/ч анонсировало АНТК,в реале получилось около 700.
На Эйрбас действительно дешевле создать новый ЛА чем из говна делать конфетку.Там умеют считать деньги,и эти деньги там не пилят.На завершение Госиспытаний единственного Ан-70 и строительство двух новых из бюджета было выделено в 2004-2007 г.г. около 535 000 000 грн.Что имеем? Два недостроенных фюзеляжа на стапелях и недоведенный до ума один Ан-70,который 18 лет проектировался и уже 17 лет испытывается.

 

[Тетраэдр]

Там умеют считать деньги,и эти деньги там не пилят.На завершение Госиспытаний единственного Ан-70 и строительство двух новых из бюджета было выделено в 2004-2007 г.г. около 535 000 000 грн.Что имеем? Два недостроенных фюзеляжа на стапелях и недоведенный до ума один Ан-70,который 18 лет проектировался и уже 17 лет испытывается.

Да, не дураки там сидят, поэтому покупать что-либо у конкурентов не будут, под любыми предлогами, им своих работяг кормить надо, а не растить себе конкуренцию. Байки про свободный рынок - для детского сада, история с АН-70 тому наглядный пример.

Тю! Пробовал на ИЛ-76 при 400км\ч в боковую дверь...

Уважаю, крепко жму руку! По фюзеляжу никого не размазало?

 

[Игнатенко В.Н.]

На Эйрбас действительно дешевле создать новый ЛА чем из говна делать конфетку.

Ан-70 - говно?

Там умеют считать деньги,и эти деньги там не пилят.

не зарекался бы. не факт, что там их не считают так же как в Греции, Италии, Испании, Португалии, Ирландии и кто там у них ещё на подходе