Евроинтеграция отложена. Что же будет дальше с Украиной?

[Antret]

Египет имеет евроассоциацию уже несколько лет, но никто пока там никого не убедил жить по европейским законам

Ты ещё сравни себя с ЮАР,египтянин салтовский...смысл евроассоциации-искоренить коррумпированную систему в центре Европы и дать возможность жителям Украины приблизится к европейским стандартам

Я уже предложил ответ: на другой вариант коварный Запад не согласился. Только 100500 миллиардов расходов - и ни евроцента меньше!

Ещё один Глазьев-оклахомский...

 

[Ivanovich_]

Главная площадь засрана - символично. Они так и страну засрут, рагули.

 

[Geksogen]

HmvJf8LpPn8

 

[esso]

Евроинтеграция отложена. Что же будет дальше с Украиной?

Лавочки по 10. Вчора були по 8, а будуть по 10.

 

[Geksogen]

Лавочки по 10. Вчора були по 8, а будуть по 10.

Левочкин или Лавочки?

 

[mjau]

 

[ivanov]

Таможня барыжить стала?

Зачем?
-У них есть другие наработанные методы подъёма бабла.
Хотя, конечно, полностью исключить такую возможность нельзя.

Що за маячня? Покупець - це ділери РФ, яким ця путінська політизованість до сраки...

В первую очередь дилерам РФ до ******ы - ваша украинская политизированность.
-Не сумел договориться с российской властью - твои проблемы - в поставщиках дефицита нет.
И не "маячня", а торговый протекционизм. Избирательный торговый протекционизм, если уж быть совсем точным.
А по сути, да: использование экономических рычагов не в собственно экономических, а в политических целях.

 

[В.И.Лемминг]

интересно, почему все свидомые без исключения хамы? может быть, это такая генетическая предрасположенность?

Свое гавно не пахнет?
Хамство тут совершенно взаимное. ХФ же, **** уж тут.

 

[ivanov]

Каким образом это произойдет?

Никаким не произойдёт.
Предполагается, что гражданское общество должно контролировать власть.
Но для этого нужно чтобы это самое гражданское общество - было. А создать ЕДИНОЕ гражданское общество, одновременно игнорируя культурные запросы около тридцати процентов населения, теоретически если и возможно, то практически очень и очень трудно (цивилизованными методами, по крайней мере. ).
-Сначала русский язык должен получить точно такой же статус, какой имеет украинский, а потом уже можно о чём-то мечтать.

 

[В.И.Лемминг]

-Сначала русский язык должен получить точно такой же статус, какой имеет украинский, а потом уже можно о чём-то мечтать.

Я как-то скептически отношусь к этой взаимосвязи.
Культурная традиция дать/брать хабаря не зависит от языка, на котором гражданин говорит.

 

[viva02]

Можно долго распространяться о природе власти, но более емок, чем в свое время сказал Ильич - "экономика - базис, политика - надстройка" - сказать сложно.

Во-первых это была мысль Маркса...

 

[ivanov]

Я как-то скептически отношусь к этой взаимосвязи.
Культурная традиция дать/брать хабаря не зависит от языка, на котором гражданин говорит.

Правильно делаете, что скептически относитесь.
Но ведь раскол-то есть. И это уже никто не опровергает.
-Либо причина раскола будет устранена, либо лихорадка будет вечной, либо развод/расставание: "красивым" - на Запад, а "умным" - на Восток.

 

[Sieves]

Это достаточно распространенное заблуждение, чо "гражданское общество" может контролировать власть выше, чем на муниципальном уровне. Влиять на власть - да, да и то весьма ограниченно.
Можно долго распространяться о природе власти, но более емок, чем в свое время сказал Ильич - "экономика - базис, политика - надстройка" - сказать сложно.
Реальной политической властью обладают только те, кто имеет контроль над экономикой. Остальное - эльфизм, который мешает ставить реальные цели. Те, кто думает иначе - могут почитать биографию, скажем, Хайдера.

Ежу понятно, что обществе, где власть действительно выбирают на выборах, гражданское общество очень даже может контролировать власть в промежутке между выборами. В РФ, конечно, не может...

 

[В.И.Лемминг]

"красивым" - на Запад, а "умным" - на Восток.

Буду чувствовать себя, как та обизяна.

 

[ivanov]

Это достаточно распространенное заблуждение, чо "гражданское общество" может контролировать власть выше, чем на муниципальном уровне. Влиять на власть - да, да и то весьма ограниченно.
Можно долго распространяться о природе власти, но более емок, чем в свое время сказал Ильич - "экономика - базис, политика - надстройка" - сказать сложно.
Реальной политической властью обладают только те, кто имеет контроль над экономикой. Остальное - эльфизм, который мешает ставить реальные цели. Те, кто думает иначе - могут почитать биографию, скажем, Хайдера.

Я всего лишь пытался показать, что в рамках логики оппозиции, её (оппозиции) задачи - практически нерешаемы.

 

[Sieves]

Никаким не произойдёт.
Предполагается, что гражданское общество должно контролировать власть.
Но для этого нужно чтобы это самое гражданское общество - было. А создать ЕДИНОЕ гражданское общество, одновременно игнорируя культурные запросы около тридцати процентов населения, теоретически если и возможно, то практически очень и очень трудно (цивилизованными методами, по крайней мере. ).
-Сначала русский язык должен получить точно такой же статус, какой имеет украинский, а потом уже можно о чём-то мечтать.

А зачем создавать единое ?? Читайте здесь фактическую сторону вопроса, а не Ваши домыслы и спекуляции.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот так в обществе реально происходит, а не так, как Вы себе представляете.

 

[Sieves]

Эти задачи в рамках экономической модели Украины - нерешаемы в принципе. Не... есть, конечно, варианты. когда кто-то из укроолигархов сожрет остальных или всех их сожрут внешние игроки. Но это будет уже другая экономическая модель. Российский вариант с "равноудалением" олигархов не пройдет - нет ни сил, способных это сделать. ни, что главное, общественного запроса на это

?? Так Тарас Черновол утверждает, что олигархи уже равноудалены, кроме Саши-стоматолога..

 

[ivanov]

А зачем создавать единое ?? Читайте здесь фактическую сторону вопроса, а не Ваши домыслы и спекуляции.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот так в обществе реально происходит, а не так, как Вы себе представляете.

Дорогой мой, кроме всяких разных идеек у людей ещё есть насущные (предполагается - экономические) интересы. К сожалению, как оказалось, эти самые объективные интересы могут быть не даны их носителям очевидным образом. И носители действительно могут наломать дров, устроить энное количество заворух, прежде чем в голове, но уже через ****, отложится то, что должно было ясно осознаваться изначально.
И это, кстати, не мои "домыслы и спекуляции", а великие открытия Маркса и Фрейда.

Эти задачи в рамках экономической модели Украины - нерешаемы в принципе. Не... есть, конечно, варианты. когда кто-то из укроолигархов сожрет остальных или всех их сожрут внешние игроки. Но это будет уже другая экономическая модель. Российский вариант с "равноудалением" олигархов не пройдет - нет ни сил, способных это сделать. ни, что главное, общественного запроса на это

А не ставится задача сохранить и приумножить всё, что существует в рамках нынешней экономической модели. Задачи оппозиции решаемы, если Украина превратится в аграрное захолустье Европы.
Только, вот, зачем это харьковчанам, к примеру?
Нет ведь альтруистов готовых уступить Украине свою долю на мировом рынке в областях торговли оружием, самолётостроении, освоении космоса и т.д. Украинские олигархи - это не вытянут финансово даже при всём их желании и поддержки со стороны хилого украинского государства. И потенциально интересны эти отрасли (как и всё у нас - изрядно нуждающиеся в модернизации) могут быть только России, да ещё, возможно, - Китаю. Отказаться от всего этого сейчас?
-С большой долей вероятности больше Украина не вернётся к подобного рода производству НИКОГДА!