Евромайдан в Киеве. Обсуждение событий в Киеве без политики (БФ!) - Part 1

[Парацельс]

Главное что от худших перемен пока отказались!

проедание кредита - это путь в никуда.

 

[Rustam]

Главное что от худших перемен пока отказались!

Престарелые комсомольцы и нищие рабы теперь довольны, да?

 

[Golosevich]

где ты увидел лозунги?
путин дал деньги лично януковичу за то, что он не подписал ассоциацию.
Эти деньги отличаются от кредита МВФ тем, что за них можно вообще не отчитываться.
Они тупо проедятся и разворуются.
Я не вижу в этом ничего хорошего.
Перемен к лучшему не будет.

Не похоже на достоверную версию. путин не такой, он наверняка действует. Он бы дал денег только после роспуска майдана, а так, еще не понятно чем кончится все это действо. Америкосы дадут 16млд троице и что тогда ?

 

[beeper]

проедание кредита - это путь в никуда.

Немалая часть этих денег пойдет на возврат кредитов от наших западных "друзей". И без этих денег скоро похоже пришлось бы отдавать чем-то более существенным

 

[uzver80]

беплатный сыр бывает в мышеловке.
путин не тот человек, который будет давать деньги и снижать цену на газ просто так.
россия - прагматичная империя.
будем посмотреть чем это все закончится, но я не верю в бескорыстные поступки любой страны.
Европа хотела наш рынок и взамен давала свой.
чего хочет россия (страна-террорист), если таможенный союз типа уже не обсуждается?

Вот это *****ц товарищи! ЕС пропагандист вспомнил про "бесплатный сыр" только когда речь зашла о России, а пока *****л о ЕС все было *******! "Европа нам поможет!"

 

[Касатка Ру]

проедание кредита - это путь в никуда.

Вот хорошее мнение, я считаю:

1) скидка на газ.…
в контракте-2009 цена газа устанавливается по формуле. есть "базовая цена" - 450 долларов, она корректируется с помощью коэффициентов, зависящих от рыночных цен нефти, мазута и газойля.
правильное снижение цены на газ должно было бы коснуться этой самой базовой цены - стала бы она например 300 баксов и все ок.

но нет. как утверждают источники ЗН, получена цена 268.5, которая будет в последствии устанавливаться ежеквартально.
то есть янукович получил скидку только на первый квартал 2014 года. если будет хорошим мальчиком (для путина), то скидка продолжит действовать. плохим - то цена вырастет. есть ли пределы для роста пока не понятно. нужно читать контракты. думаю сегодня-завтра они появятся в прессе.

2) кредит 15 млрд долларов.
формально янукович получил не кредит, а обещания россии выкупать украинские еврооблигации. вроде бы до конца недели таким образом будет получена сумма 3 млрд. и вроде бы ставка по итогу выйдет около 5%
кредит мвф можно было бы получить дешевле. но там нужно было брать на себя обязательства по реформированию экономики. а перед этим еще и выполнить предыдущие обязательства.

януковичу проще переплатить. ну а путину проще подсадить украину на иглу. чтобы только от его решения зависело когда и сколько украина получит денег.

итого.
давайте говорить правду. сами по себе описанные условия плохие, но не катастрофические.
катастрофической может быть цель, к которой нас тянут на этом поводке.

что это за цель - вступление в таможенный союз к 2015 году, сдача гтс, продажа россии стратегических предприятий или все вместе - узнаем позже.

янукович получил возможность дотянуть до 2015 года без дефолта. путин получил возможность реализовать свою мечту о юго-западном федеральном округе.
мы получили понимание, что если долго сидеть у реки, то рано или поздно по ней проплывет труп нашей страны

 

[beeper]

Престарелые комсомольцы и нищие рабы теперь довольны, да?

Юные эуропейцы, что же вы подкачали. Не "спасли" страну

 

[НасваЙ]

беплатный сыр бывает в мышеловке.
путин не тот человек, который будет давать деньги и снижать цену на газ просто так.
россия - прагматичная империя.
будем посмотреть чем это все закончится, но я не верю в бескорыстные поступки любой страны.
Европа хотела наш рынок и взамен давала свой.
чего хочет россия (страна-террорист), если таможенный союз типа уже не обсуждается?

конечно не просто так. Он получил политический профит и убрал горящий факел подальше от своего паха. Очень прагматично.
Европа тут вообще краями на самом деле. Тут разбирались США с Россией. россия (страна-террорист) победила.
россия (страна-террорист) с нами вчера подписала ТС если ты еще не понял)) Сняли все таможенные ограничения. просто чтоб не устраивать кипеш в головах хомячков официально это звучит как "подписали несколько соглашений и расширили товарооборот". Теперь Европа будет перестраивать договор с учетом этих соглашений. И....не перестроит никогда, потому что это нонсенс. Проблема была в слишком широких связях с Россией, вчера их расширили до предела.

Европа хотела наш рынок и взамен давала свой.

Это как прийти в супермаркет в Эмиратах. Был когда-нить? Как ощущения?
Рынок открыт ура.
Но продать им нечего а купить денег нет. Дальше какие действия?

 

[Sieves]

Откуда ты знаешь, что покупка трамваев-не одно из условий ЕС? Ведь Евросоюз нам хлам не впарит, а страна поставщик состоит в ЕС. Так что радуйся-на евротрамвае будешь ездить.

Так была же эта новость: Гепе в Праге продали хлам, а сюда купили "почти новые трамваи".... И при чем там ЕС???

 

[Парацельс]

конечно не просто так. Он получил политический профит и убрал горящий факел подальше от своего паха. Очень прагматично.
Европа тут вообще краями на самом деле. Тут разбирались США с Россией. россия (страна-террорист) победила.
россия (страна-террорист) с нами вчера подписала ТС если ты еще не понял)) Сняли все таможенные ограничения. просто чтоб не устраивать кипеш в головах хомячков официально это звучит как "подписали несколько соглашений". Теперь Европа будет перестраивать договор с учетом этих соглашений. И....не перестроит никогда, потому что это нонсенс. Проблема была в слишком широких связях с Россией, вчера их расширили до предела.

будем посмотреть, как говорится.
пока что нет соглашений, противоречащих СА, так что ты неправ.
Но я думаю, что они могут появиться.
так что ситуация странная. впрочем как и весь последний месяц.

 

[uzver80]

по поводу газа. таки да мог закрутить Фирташ. его компания до вчера продавала газ по почти $500 в объёме 8млрд куб . теперь после всей этой перетрубации И новой цены он будет недополучать вей как много

Наконец то здравое рассуждение

 

[Rustam]

Проблема была в слишком широких связях с Россией, вчера их расширили до предела.

Эти связи нафиг не нужны большей части Украины.
Эти связи без развития, без модернизации.
Они во многом даже вредны

А значит этим подписанием запущен механизм раскола страны...

 

[beeper]

Короче, ребятки, те кто хочет втянуть Украину в сферу влияния Европы и Америки есть по сути предатели своей страны. С этим боролись наши деды и прадеды тысячу лет.
Поэтому предатели изображают из России вселенского монстра, которая якобы хочет прожевать и выплюнуть Украину. Но вы бы поступили так со своей частью тела? Отрубили бы свою руку?
Ответ я думаю очевиден

 

[Парацельс]

чему радуются те, кто хочет раскола Украины?
примеры южной осетии, абхазии и приднестровья разве не показательны?
неужели кто то думает, что ПИСУАР войдет в состав России?
это будет разруха. чему радоваться?

 

[НасваЙ]

по поводу газа. таки да мог закрутить Фирташ. его компания до вчера продавала газ по почти $500 в объёме 8млрд куб . теперь после всей этой перетрубации И новой цены он будет недополучать таки большие деньги

та у нас после этого дурдома сейчас начнется как у путина с олигархами было. Янык приедет домой- ряды проредит вполовину. Отличный ход перед выборами.

 

[НасваЙ]

чему радуются те, кто хочет раскола Украины?
примеры южной осетии, абхазии и приднестровья разве не показательны?
неужели кто то думает, что ПИСУАР войдет в состав России?
это будет разруха. чему радоваться?

Раскол Украины устраивал майдан. Причем активно и целенаправленно. Даже не раскол а полную разруху и раскол как логичный выход из нее.
Вот и было бы тут приднестровье 100%. Вот избегая этого сценария путин и дал денег. Все ж просто.

 

[cosanostra]

Конфуций сказал:
"В государство, находящееся в опасности, не входи; в государстве,
объятом мятежом, не живи; появляйся, когда во Вселенной царит закон и
скрывайся в эпоху беззакония. Стыдно быть бедным и занимать низкое
положение, когда в государстве царит закон; равно стыдно быть богатым и
знатным, когда в государстве царит беззаконие"

В Украине ничего не изменится до тех пор, пока перед законом не будут одинаково равны: и президент, и простой гражданин.
Нынешний кредит только оттянет кончину страны, а крайними останется всё население, т.к. легитимная власть действует от имени народа, который пойдёт по миру за долги "семьи".

 

[НасваЙ]

а куда ему деваться . за всё время правления он так и не смог подготовить не одного своего сторонника *опору* . без этого не как!!!
он уже сам не понимает кому что должен И что дальше делать!!!

Порошенко чем не вариант на эту роль? Это публично. А за сценой Ахметов с Юрой Енакиевским тоже никуда уходить не собираются. Так что с опорой все в порядке. Сейчас от перебежчиков ряды почистят и погонят с новой силой.

 

[Царь Соломон]

В Украине ничего не изменится до тех пор, пока перед законом не будут одинаково равны: и президент, и простой гражданин.

А что, такое вообще возможно, хотя бы теоретически?

 

[uncle Yura]