Есть ли шансы у Витренко?

[EdDolg]

Які ви всі наївні!
Вітренко - це політична ***********, яка вже більше десяти років справно працювала на Кучму за гроші, які їй платили.

А цвяхом у ******і вона була лише тоді, коли Кучмі було потрібно.

Хто її перекупив зараз - поки-що неясно.

При тому, що вона на нього працювала. Чому Вас це так дивує?
Ви можете навести хоч один приклад, коли Вітренко голосувала проти інтересів Кучми?
А а радикальні "воплі й соплі" - то для наївного електорату.

С этого момента ,плиз, поподробнее. Я так понял она (Витренко) на него(Кучму) работала. Простите, а на кого работал Ющенко, Пинзеник, Тимошенко, Тарасюк и другие особы в своё время?

Плиззз..без соплей про прозрение и тому подобное

 

[unimex]

При тому, що вона на нього працювала. Чому Вас це так дивує?
Ви можете навести хоч один приклад, коли Вітренко голосувала проти інтересів Кучми?
А а радикальні "воплі й соплі" - то для наївного електорату.

Что то новенькое, а "интересы Кучмы" это политическая партия или предвыборный блок? Я могу вам напомнить, что Виктор Андреевич *********** похлеще Витренко ибо я не представляю, как можно столько лет возглавлять Нацбанк не подлизывая **** действующему президенту.

 

[AK]

Что то новенькое, а "интересы Кучмы" это политическая партия или предвыборный блок?

Ні це не партія і не блок. Просто були рішення які Кучмі було конче потрібно протягнути через ВР. І блок Вітренко завжди голосував за.
Були і такі рішення, яких Кучма боявся. Блок Вітренко завжди голосував проти. Ви можете привести хоч один протилежний приклад?

 

[AK]

Простите, а на кого работал Ющенко, Пинзеник, Тимошенко, Тарасюк и другие особы в своё время?

Вони працювали в органах центральної влади, причому не завжди погоджуючись з Кучмою, через те їх усіх Кучма у свій час відправив у відставку.

А Вітренко працювала у ВР підтримуючи потрібні Кучмі рішення.

 

[EdDolg]

Вони працювали в органах центральної влади, причому не завжди погоджуючись з Кучмою, через те їх усіх Кучма у свій час відправив у відставку.

А Вітренко працювала у ВР підтримуючи потрібні Кучмі рішення.

Пан АК, они все были депутатами. А если они работали в органах центральной власти, то выбраны они были туда Кучмой, с его личного благоволения. А выгнать их могли, напрмиер, от того что не смогли выдержать испытания власть А то прям, все такие борцы с "кучмизмом" вдруг сейчас стали

 

[Drema]

EdDolg
13 Apr 2006, 10:37


Пан АК, они все были депутатами. А если они работали в органах центральной власти, то выбраны они были туда Кучмой, с его личного благоволения. А выгнать их могли, напрмиер, от того что не смогли выдержать испытания власть А то прям, все такие борцы с "кучмизмом" вдруг сейчас стали

Пиши прямо: "Збанкротіли урядовці".

 

[unimex]

Ні це не партія і не блок. Просто були рішення які Кучмі було конче потрібно протягнути через ВР. І блок Вітренко завжди голосував за.
Були і такі рішення, яких Кучма боявся. Блок Вітренко завжди голосував проти. Ви можете привести хоч один протилежний приклад?

Легко. Наиболее характерные примеры, когда политические интересы Витренко и Кучмы полностью расходились:
- законопроект 4202 "Про вихід України з Міжнародного валютного фонду" от 10.12.1999;
- законопроект 3366 "Про внесення змін до статті 111 Конституції України" ( стосується конкретних "причин усунення з поста Президента України", а именно "під час перебування на посаді Президента не менше трьох років мало місце зниження життєвого рівня населення; дії, наслідком яких є розвал економічного потенціалу держави; зростання зовнішнього та внутрішнього боргу...) от 18.06.1999;
- законопроект 3344 " Про механізм повернення трудових заощаджень населення" ( "для обрахування розміру заощаджень з метою компенсації, їх розмір у гривнях збільшується на індекс споживчих цін з 1992 по 1998 р. в подальшому на щомісяця на індекс до моменту отримання вкладу") от 23.03.1999;
- законопроект 2102-4 " Про засади внутрішньої і зовнішньої політики України" от 15.03.99;
- 2235-5 " Про внесення змін до закону "Про мови в Українській РСР" ("Відповідно до Конституції України державною мовою в Україні є українська. Державна мова є офіційною мовою міжнародних документів, що підписуються від імені України....офіційними мовами в Україні є мови, які визнаються робочими мовами органів державної влади та органів місцевого самоврядування, використовуються у службовому спілкуванні, веденні документації та діловодстві, при проведенні офіційних засідань, а також у відносинах з громадянами.Офіційними мовами на всій території України є українська та російська мови.
Нарівні з українською та російською мовами в адміністративно-територіальних одиницях, в яких широко поширені інші мови національних меншин, ці мови також використовуються як офіційні. Рішення щодо використання як офіційної поряд з державною і російською інших мов приймається представницькими органами відповідних адміністративно-територіальних одиниць і є обов'язковими для місцевих органів державної виконавчої влади, органів місцевого самоврядування, судових, прокурорських органів, органів арбітражу і інших державних органів.") от 14.09.2000.

 

[AK]

Легко. Наиболее характерные примеры, когда политические интересы Витренко и Кучмы полностью расходились:
- законопроект 4202 "Про вихід України з Міжнародного валютного фонду" от 10.12.1999;
- законопроект 3366 "Про внесення змін до статті 111 Конституції України" ( стосується конкретних "причин усунення з поста Президента України", а именно "під час перебування на посаді Президента не менше трьох років мало місце зниження життєвого рівня населення; дії, наслідком яких є розвал економічного потенціалу держави; зростання зовнішнього та внутрішнього боргу...) от 18.06.1999;
- законопроект 3344 " Про механізм повернення трудових заощаджень населення" ( "для обрахування розміру заощаджень з метою компенсації, їх розмір у гривнях збільшується на індекс споживчих цін з 1992 по 1998 р. в подальшому на щомісяця на індекс до моменту отримання вкладу") от 23.03.1999;
- законопроект 2102-4 " Про засади внутрішньої і зовнішньої політики України" от 15.03.99;
- 2235-5 " Про внесення змін до закону "Про мови в Українській РСР" ("Відповідно до Конституції України державною мовою в Україні є українська. Державна мова є офіційною мовою міжнародних документів, що підписуються від імені України....офіційними мовами в Україні є мови, які визнаються робочими мовами органів державної влади та органів місцевого самоврядування, використовуються у службовому спілкуванні, веденні документації та діловодстві, при проведенні офіційних засідань, а також у відносинах з громадянами.Офіційними мовами на всій території України є українська та російська мови.
Нарівні з українською та російською мовами в адміністративно-територіальних одиницях, в яких широко поширені інші мови національних меншин, ці мови також використовуються як офіційні. Рішення щодо використання як офіційної поряд з державною і російською інших мов приймається представницькими органами відповідних адміністративно-територіальних одиниць і є обов'язковими для місцевих органів державної виконавчої влади, органів місцевого самоврядування, судових, прокурорських органів, органів арбітражу і інших державних органів.") от 14.09.2000.

І що з перерахованих Вами документів було прийнято?
По-друге, з усього перерахованого явно невигідним для Кучми був лише законопроект 3366, який потребував 300 голосів і явно не мав шансів бути прийнятим. Тобто теж не більше ніж імітація кипучої діяльності для довірливого протестного електорату.

 

[unimex]

І що з перерахованих Вами документів було прийнято?
По-друге, з усього перерахованого явно невигідним для Кучми був лише законопроект 3366, який потребував 300 голосів і явно не мав шансів бути прийнятим. Тобто теж не більше ніж імітація кипучої діяльності для довірливого протестного електорату.

Да что вы, думаю Кучма был не таким уж горячим сторонником введения двуязычия, иначе как объяснить, что за два президентских срока он не смог продавить этот законопроект через подконтрольных депутатов. А в разгар кризиса 1998-1999 гг. рискуя потерять контроль над финансовой системой страны он просто мечтал отказаться от кредитов Stand-buy МВФ.
Не надо лицемерить, ни один блок или партия не откажутся от ситуативного голосования в парламенте если их интересы совпадут. Прекрасный пример БЮТ и Регионы голосовавшие за отставку Еханурова. Также не представляю себе, чтобы пропрезидентское оранжевое ПРП прголосовало против "ключевых" законопроектов (интересущих Ющенко) несмотря на отказ данной партии участвовать в выборах в составе блока "Наша Украина". Или у г-жи Витренко в парламенте времен президенства Кучмы была так называемая "золотая акция", на что конкретно она могла повлиять своими голосами? Это просто смешно.

 

[AK]

Да что вы, думаю Кучма был не таким уж горячим сторонником введения двуязычия, иначе как объяснить, что за два президентских срока он не смог продавить этот законопроект через подконтрольных депутатов.

Гарячим прихильником він може й не був, але й противником теж.
Націоналіст Кучма.

А в разгар кризиса 1998-1999 гг. рискуя потерять контроль над финансовой системой страны он просто мечтал отказаться от кредитов Stand-buy МВФ.
Не надо лицемерить, ни один блок или партия не откажутся от ситуативного голосования в парламенте если их интересы совпадут. Прекрасный пример БЮТ и Регионы голосовавшие за отставку Еханурова. Также не представляю себе, чтобы пропрезидентское оранжевое ПРП прголосовало против "ключевых" законопроектов (интересущих Ющенко) несмотря на отказ данной партии участвовать в выборах в составе блока "Наша Украина". Или у г-жи Витренко в парламенте времен президенства Кучмы была так называемая "золотая акция", на что конкретно она могла повлиять своими голосами? Это просто смешно.

Я не випадково задав питання, які з цих законів було прийнято.

Одна справа пропонувати явно непрохідні закони, демонструючи свою "опозиційність" до Кучми. А зовсім інша справа голосувати за чи проти закону на грані проходження, коли саме голоси фракції все вирішують. Ось такі приклади я мав на увазі.

 

[unimex]

Гарячим прихильником він може й не був, але й противником теж.

И в отличии от Ющенко он не делал "резких движений" в таком деликатном вопросе, как "мовне питання". Это лишний раз подтверждает его профессиональную пригодность ибо настоящий Президент, как гарант Конституции должен быть "над схваткой!

Одна справа пропонувати явно непрохідні закони, демонструючи свою "опозиційність" до Кучми. А зовсім інша справа голосувати за чи проти закону на грані проходження, коли саме голоси фракції все вирішують. Ось такі приклади я мав на увазі.

Я вам уже ответил - Кучма и Витренко играли на абсолютно разных электоральных полях, на тот момент у них были абсолютно разные задачи.По некоторым вопросам "консенсус" естественно был возможен, также как у любых политических сил.
Пользуясь вашей логикой можно утверждать, что соцпартия находится в парламенте исключительно для того, чтобы обслуживать политические интересы "Нашей Украины" ибо без ее участия ключевые законопроекты станут непроходными.

 

[AK]

И в отличии от Ющенко он не делал "резких движений" в таком деликатном вопросе, как "мовне питання".

А які конкретно "різкі рухи" зробив Ющенко?

Я вам уже ответил - Кучма и Витренко играли на абсолютно разных электоральных полях, на тот момент у них были абсолютно разные задачи.По некоторым вопросам "консенсус" естественно был возможен, также как у любых политических сил.

Звичайно у Кучми й у Вітренко абсолютно різний електорат. І Вітренко була потрібна Кучмі саме для того, щоб лівий протестний електорат дістався не його справжнім противникам, а Вітренко, яка імітувала "боротьбу" проти Кучми, а насправді голосувала так, як йому було потрібно. От і вся історія. Відомий навіть автор цієї ідеї - Разумков.

Пользуясь вашей логикой можно утверждать, что соцпартия находится в парламенте исключительно для того, чтобы обслуживать политические интересы "Нашей Украины" ибо без ее участия ключевые законопроекты станут непроходными.

По-перше, соцпартія виникла набагато раніше ніж "НУ", тому нема підстав говорити, що ця партія створювалась як "асистент" "НУ". По-друге, соцпартія не імітує опозиційність до Ющенка чи НУ. Вони домовляються про створення коаліції, відстоюють там якісь свої позиції, йдуть на якісь компроміси. Тобто діють як нормальна парламентська партія. Хоча я особисто не є їхнім прихильником.

А суть проституції Вітренко полягала у тому, що риторика у неї була антикучмівська, а усі реальні голосування - прокучмівські. Ну і платив панночці той, хто її танцював, ясне діло.

 

[EdDolg]

как всё-таки оранжевые боятся Витренко

 

[Vespen gas.]

Если есть финансовая поддержка то вполне, безработных шахтеров выводим на майдан и пошло поехало. Лето не зима, можно до середины осени на нервы действовать, пока неожиданно не найдется ошибка в подсчете голосов.

 

[Detonator]

Абсолютно правильно, Я ЭТО БУДУ ВСЯЧЕСКИ ПОДДЕРЖИВАТЬ ДЕМОКРАТЫ В ПЕРЕД. 20тысяч с лева 20 тысяч справа и 10 по центру.

Сдадутся, Ветренко прославится на всю жизнь, все о ней говорить будут, давайте, я чуть позже пару технологий дам. пока вывидите на улицы плачущих шахтерских дитей просящих милостыню. (пускай в один ряд станут)