Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Еще один вариант борьбы с луганским, а также с донецким и прочими сепаратизмами. Может, наиболее действенный.

🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

Как оцениваете предложенный вариант борьбы с сепаратизмом?

  • Вариант стОящий

    Голосів: 6 33.3%
  • Вариант никуда не годный

    Голосів: 3 16.7%
  • хз

    Голосів: 4 22.2%
  • ТСЕ

    Голосів: 5 27.8%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    18
  • Опитування закрито .
Статус: Offline
Реєстрація: 23.02.2013
Повідом.: 255
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Сначала определенный экскурс в суть предмета.


Луганская область в целом делится на

а) урбанизированный, угольно-промышленный, экологически и криминально :горілка: неблагополучный юг с очень значительным не просто русскоязычным населением, а вот конкретно посконными кацапами, потомками переселенцев с какой-нибудь Тамбовщины или Азирщины Калужской обл :D

и


б) преимущественно вольный степной селянский север з роботящими доброзичливими хохлами та вишневими садками :rolleyes:


Извините за этновульгаризмы ;)


Районы севера Луганской области (Сватовский, Троицкий, Новопсковский, Белокуракинский, Старобельский и проч) – это бывшая восточная часть дореволюционной Харьковской губернии, территория самого крупного ее уезда – Старобельского, и в исторически-региональном разрезе север Луганской обл. относится вовсе не к индустриальному Донбассу, а к Слободской Украине, с преимущественным аграрным украинским суржикоязычным населением.

Жители этого восточной Слобожанщины вовсе не пылают любовью к Майдану (и это правильно), политически вообще довольно апатичны, и, хоть не менее прочих так же не любят «бендер», тем не менее абсолютно лояльно относятся к Украине как своему государству, являются вполне себе обычными гражданами украинского государства, и уж вовсе не придерживаются пророссийской ориентации крымского типа, которую исповедуют шовинисты-великороссы, составляющие наиболее агрессивное ядро луганских сепаратистов и боевиков.

Более того, когда еще при Януковиче в старые добрые времена луганский облсовет, как и прочие на Ю-В, принял закон о придании русскому языку статуса регионального, районы севера Луганщины абсолютно без восторга к этому отнеслись, а ряд райсоветов даже заявил, что, поскольку украинцы в их районах составляют абсолютное большинство, то в применении к их районам статус этот вобщем без надобности, и украинский будет оставаться там единственным и государственным, и региональным. Естественно, поступили они так не из-за неприязни к русскому языку (об этом и речи быть не может), а из-за банальной лени и нежелания властей оформлять всю канцелярскую бюрократию на двух языках - ведь это дополнительная бумажная работа и лишняя трата рабочего времени, а начальству такие напряги ни к чему, и некому его даже покритиковать за это - ведь местное население к языковому вопросу относится пофигистически-равнодушно.



А теперь план.

Депутаты местных Советов северных районов Луганской области (а может и не только северных, это уж кто как организуется) собираются вместе и принимают заявление.
Могут собраться не вместе, а каждый район по отдельности, это не особо принципиально.

В заявлении будет указано примерно следующее:
"Мы решительно выступаем против попыток отделения Луганской области от Украины. Все вопросы между регионами и центром должны решаться в правовом поле единой Украины. Никаких референдумов о присоединении к РФ на территории наших районов проводиться категорически не будет.
В случае, если самозванная т. наз. Луганская Народная Республика не самораспустится, а в лице своих руководителей продолжит незаконную сепаратистскую деятельность, направленную на раскол Украины, будет препятствовать работе областных органов власти и объявит проведение незаконного референдума, мы создаем собственную отдельную область в составе Украины (или присоединяемся к Харьковской)."

Думается, это очень охладит пыл сепаратистов.

Почему бы украинским органам власти не способствовать организации в проведении таких съездов местных Советов? Почему вообще до сих пор этого не сделано?

Для примера напомню, что в начале девяностых руководители (тогда еще по сути «партийный актив») и производственники северных районов Крыма собрались на Гражданский Форум (не без подачи Кравчука и центральных властей, естественно). Где заявили о неприятии сепаратистских телодвижений крымского парламента. И это в известной степени остудило горячие пророссийские депутатские головы в Крыму, которые поняли, что рациональней работать в конституционном поле Украины (и в нем тоже практически свободно продолжать вести пророссийскую риторику), чем из этого поля резко выходить и сразу по факту нарываться на серьезные проблемы, связанные с терр. целостностью самого Крыма.
Уточню, что зеленых человечков в Крыму тогда не было. А вот в 2014 они уже были.

И потому не стОит доводить ситуацию в Луганской области до того момента, когда эти зел. человечки там появятся, а действовать уже сейчас и оперативно.

И по Донецкой области есть ряд районов, жители которых совсем не подвержены сепаратизму, а массово подвержены пофигизму. С их руководством и местными депутатами тоже надо напрямую работать.

По Харьковской области таких районов наберется куча мала, как бы даже не все. И тогда наши доморощенные сепаратисты вынуждены будут смириться с тем, что суверенитет ХНР распространяется лишь на сортирóвские гандэлыкы :D


Украинские власти должны использовать этот сценарий, а иначе чем они тогда вообще занимаются??

Вобщем, высказывайте своё мнение, граждане! :yahoo:
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
................................
Украинские власти должны использовать этот сценарий, а иначе чем они тогда вообще занимаются??

Вобщем, высказывайте своё мнение, граждане! :yahoo:
Новые украинские власти вообще не самостоятельны. Они ждут, чем закончатся 4-х сторонние переговоры и что решат "большие дяди".

Вполне может статься, что всё закончится изменением Конституции в пользу федерализации и все просто разойдутся по домам без "кровь, кишки, распидорасило".
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
Мля я вот что то не могу понять, они там требует больше полномочий на местах, что бы деньги оставались области ? Так давайте пойдем на встречу. Вместо 100% дотаций пусть получают 10% или на сколько они там больше самостоятельности хотят.
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
Новые украинские власти вообще не самостоятельны. Они ждут, чем закончатся 4-х сторонние переговоры и что решат "большие дяди".
Ну, в данном случае это технический момент. Украинские ли власти решат действовать по предложенному варианту, или большие дяди решат - главное, чтоб такое решение было инициировано.
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
Это больше похоже на этноинфантилизмы.

Вам надо познакомиться с требованиями "сепаратистов".

Я бы тоже хотел познакомиться. По всей информации выходит что люди будут стоять до конца, провозгласили самоотделение и ура рф. И это в колличестве 200-500 чел. Вы считаете тут есть о чем поговорить?
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
Никаких резких движений "по раскалыванию Луганской области" делать не нужно. Судя по проведенным опросам - большинство хочет остаться в Украине , даже идею федерации -и то поддерживает меньшинство. Местные элиты - также "не горят желанием" ложиться под Москву. По моему, это все местные элиты "торгуются с Центром" . После того, как Центр "уговорит" местные элиты ( в чем я и не сомневаюсь) , вот тогда пусть они и разбираются со своими "сепаратистами".
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
Никаких резких движений "по раскалыванию Луганской области" делать не нужно
Это не раскалывание, а предупреждение. Такой шаг районных Советов будет ушатом ледяной воды на горячие головы сепаратистов, и он их остудит.



Я действительно стесняюсь повторять глупость, вот и ставлю ныне модный мем в кавычки.
Мем всё стерпит - скобки, капс, даже кавычки. Но глупость набирающих лишние символы все равно останется при них :D


Требование референдума на котороый будет вынесен вопрос о федерализации Украины - это не самоотделение.
Эти сепаратисты неискренни, федерализация их не интересует
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


И Лукашенко высказался категорически против федерализации Украины, и его мнение не на пустом месте возникло. Бацька знает, что и кто за этим стоИт.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
Ну, в данном случае это технический момент. Украинские ли власти решат действовать по предложенному варианту, или большие дяди решат - главное, чтоб такое решение было инициировано.
Во всех этих хитромудрых комбинациях сейчас просто нет смысла.
Если "большие дяди" не договорятся вообще никак, то начнётся тупо бойня без оглядки на какие то условности.
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
Вы считаете, что глупо брать в кавычки слово "сепаратисты"? А Вы знаете, что нынче у нас подразумевают под сепаратизмом?
Я не знаю, что у ВАС подразумевают, а вообще это понятие с вполне определенными характеристиками, о которых можете почитать в энциклопедиях.

Я прочитал, но не понял почему Вы считаете, что они не искренни?
Эт смотря в чем. Как сепаратисты они вполне искренни. А вот как федерализаторы уж извините..

Ну, раз так сам Лукашенко... Тогда ничего не поделаешь - "умерла, так умерла".
Вы о чем?
Чтоб не быть голословным
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
Это не раскалывание, а предупреждение. Такой шаг районных Советов будет ушатом ледяной воды на горячие головы сепаратистов, и он их остудит.
Неее, по моему, вы не понимаете "важность момента". дело в том, что "местные элиты" недовольны, можно здесь говорить и о том, что они попросту чувствуют себя "проигравшими". Но, нету среди них тех, кто выступает за "сепаратизм", даже федерация для них неприемлема. Они понимают, что в тех экономических условиях, в которых находиться Донбасс - только полная унитарность способна обеспечивать ихнюю жизнедейтельность. Какой может быть "сепаратизм" в регионе, который полностью дотационный, и который по сути своей главной экономической деятельности и не может стать прибыльным и самоокупаемым ? Безусловно, среди "захватчиков есть сепаратисты", но борьбу с ними нужно оставить именно "местным элитам" , пусть сами все расхлебывают. Они "местные" это "заварили" -пусть они и решают.

А понимающих значение этого слова и того меньше.
Ну да, тут еще такое, что вообще "федерация" - это понятие не точное, и каждый вкладывает в него "разный смысл"

Вы считаете, что глупо брать в кавычки слово "сепаратисты"? А Вы знаете, что нынче у нас подразумевают под сепаратизмом?
А как без "кавычек " вы бы назвали то, что происходит в Донбассе , с ихним "провозглашением отдельной республики" ?
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
Я о том, что считаю себя достаточно образованным человеком, способным иметь своё мнение, которое построено именно на знаниях, а не на авторитете даже самого Лукашенко.
Вы меня извините, но в дискуссии с Вами я исхожу из той данности, что у Лукашенко знаний по искомому предмету больше, чем у Вас ;)

Я Вас извиняю, но Вы таки, будьте уж так добр, ответьте с чего это Вы решили, что они не искренни?
Пункт 1 Они искренне хотят в РФ.
Пункт 2 На все остальные варианты если и соглашаются, то, образно говоря, из под палки, и только потому, что физически не способны (покамест) выполнить Пункт 1
Так понятнее?

А причём тут энциклопедии? Если бы мы жили по энциклопедиям, то уж давно жили бы не хуже первой Франции.
А как можно жить по энциклопедиям, интересно? :D
В них лишь можно узнать о каких-то понятиях или явлениях.
Сепаратизм имеет четкое, практически математическое определение, как аксиома Архимеда, и придумывать для него новые значения просто антинаучно :курю:
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
А как без "кавычек " вы бы назвали то, что происходит в Донбассе , с ихним "провозглашением отдельной республики" ?
Провозглашение республики это еще не сепаратизм. Выход из состава Украины - вот это да, сепаратизм.
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
Да, в Донбассе - это сепаратизм в традиционном (энциклопедическом) понимании.
Наконец-то! :браво::браво::браво:

Провозглашение республики это еще не сепаратизм. Выход из состава Украины - вот это да, сепаратизм.
Ну да. Когда чайник закипает - это он еще не кипит. А вот когда уже бульбы с носика вылетают - тогда да, закипел :D
 
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #18
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #19
Провозглашение республики это еще не сепаратизм. Выход из состава Украины - вот это да, сепаратизм.
Не пошел бы ты "дядя" на йух со своими подь..бками ? Или не понятно куда "ветер дует " ? Какая на х.. республика в составе Украины ? Ты в своем уме ?
 
Останнє редагування:
  • 🟢 05:01 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #20
Интересная идея. И такая новая, разделить людей на правильных и не правильных. Боюсь, в данном случае она не пролезет. Потому что в данном случае часть элиты Донбасса надо будет принуждать с оружием в руках. А это дело в тех краях стремное. Могут звезды дать.
 
Назад
Зверху Знизу