ЕС, ТС, независимость? (можно переголосовать!)

[V.O.]

Может, и боянище:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Це не політичний заклик від якоїсь партії! Це МИ народ України!!! Звертаємось до тебе з закликом, щоб ти не здавався зараз, здавшись зараз ти програєш війну! Так саме війну, яка знищуватиме Тебе кожний день! На чолі Тебе стоїть гниль, яка й гадки не має, що потрібно робити з тобою! Прислухатися чи ігнорувати,а може й взагалі зничити? Наша влада забула хто є в хаті господар, а господар – Народ! Ні міліція, ні тітушки, ні суд не зможуть Тебе зупинити, коли Ти – Єдиний ! Єдність запорука твого успіху! Наш вибір сьогодні – це майбутнє України завтра! Оберігайі захищай свій вибір!

 

[lichiy]

Так заважає асоціація митному союзу, чи ні?

Оскільки угода про асоціацію не передбачає делегування частини суверенітету наднаціональному органу, то вона дозоляє укладати будь-які торгівельні угоди та вступати у митні союзи. А от МС ЄврАзЕС має наднаціональні органи керування, і їх політика не дозволить Україні у разі набуття членства в ньому вільно вести зовнішньо-економічну діяльність.

 

[пан Грициан]

Кстати, а вы в курсе, что и "без этого закона" у нас в Украине, да и в России , просто рай для всяких там "педофилов и ********цев" ? Наверное, когда вступим в ТС - все сразуже поменяется ?

Да ,не сразу.Но поменяется,ибо они умеют лоббировать свои интересы. А Вам дадут красивый паспорт ,заткнув им рот.
Мне ближе такое -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Правильно, отказывайтесь, если думаете, что когда разрешат гей-парады, вы не удержитесь и пойдете к ними...кстати, смотрите в милицию/полицию нашу не попадайте, там ведь спокойно могут тоже самое с вами сделать, причем без всякого вашего желания, не так как в ЕС..

Вы уже видимо совсем плохо понимаете о чём я писал...
Повторюсь. Я против ПРОПАГАНДЫ,против лоббирования противоестественных законов . Мне ,к примеру, всё -равно ,если Вам нравятся накрашенные мужики ,раз Вы как Матросов ,грудью их кинулись защищать. (ггг)

Ахренеть..Как страшно жить..Как только полдпишем ассоциацию -так сразу же наступит беспредел, и начнут делить наше богатство.., странно только, почему это у нас творится "беспредел без ЕС" , и кто это так поделил то всю промышленность, и ЕС то не было, и кто же это так ограбил то нас ...А сейчас наша продукция -прям на рассхват идет, настолько качестьвенное выпускаем, что прям некуда прадавать, скроро и россия откажется..

Это -действительно главный и насущный вопрос!
ЗЫ Единственно что-то осмысленное из всего Вашего поста.

Тут ещё есть одна проблема.
Люди, которые уезжают на заработки, начинают терять связь со своей роднёй.
Со своими детьми. Не занимаются из воспитанием.
Т.е. под нацию закладывается мина замедленного действия.
Когда вырастет новое поколение "Иванов не помнящих родства"....

Пост уважаемого боотаника из-под Львова -живой тому пример.

 

[Марк Зобов]

Оскільки угода про асоціацію не передбачає делегування частини суверенітету наднаціональному органу, то вона дозоляє укладати будь-які торгівельні угоди та вступати у митні союзи. А от МС ЄврАзЕС має наднаціональні органи керування, і їх політика не дозволить Україні у разі набуття членства в ньому вільно вести зовнішньо-економічну діяльність.

Так Вы почитайте Угоду, не поленитесь. И Вы увидите, что это нечто покруче Таможенного союза, где единственная сфера регулирования - таможня. А в Угоде про Ассоциацию регулируется Европейским союзом ВСЁ, а не только таможенная сфера. И если в ТС решения сторонами принимаются КОНСЕНСУСОМ, то в ЕС при нашем ассоциированном положении наше мнение могут учитывать, а могут и нет - у нас нет права решающего голоса вообще. Мы там вообще никто, нищенствующие приживалки! Вас этот украинский срам устраивает?

И я думаю, Вы понимаете, что один и тот же объект (украинская таможня) не может управляться разными субъектами из разных мест (ЕС и ТС). Поэтому не говорите глупостей, что одно другому не противоречит.

 

[lichiy]

Так Вы почитайте Угоду, не поленитесь. И Вы увидите, что это нечто покруче Таможенного союза, где единственная сфера регулирования - таможня. А в Угоде про Ассоциацию регулируется Европейским союзом ВСЁ, а не только таможенная сфера. И если в ТС решения сторонами принимаются КОНСЕНСУСОМ, то в ЕС при нашем ассоциированном положении наше мнение могут учитывать, а могут и нет - у нас нет права решающего голоса вообще. Мы там вообще никто, нищенствующие приживалки! Вас этот украинский срам устраивает?

И я думаю, Вы понимаете, что один и тот же объект (украинская таможня) не может управляться разными субъектами из разных мест (ЕС и ТС). Поэтому не говорите глупостей, что одно другому не противоречит.

Ви марите? Членство у МС ЄврАзЕС можливо лише після набуття членства у самому ЄврАзЕС. Дати лінк почитати, що таке ЄврАзЕС?
Марк Зобов, ви або *****, або провокатор. Митний Союз керується органами ЄврАзЕС, у законотворчому органі якого 57% голосів має РФ.
При підписанні угоди про асоціацію жоден процес в Україні не регулюється органами ЄС.

 

[Марк Зобов]

Ви марите? Членство у МС ЄврАзЕС можливо лише після набуття членства у самому ЄврАзЕС. Дати лінк почитати, що таке ЄврАзЕС?

Вот почитайте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Марк Зобов, ви або *****, або провокатор. Митний Союз керується органами ЄврАзЕС, у законотворчому органі якого 57% голосів має РФ.

Почитайте сделанную мною выше ссылку.

Оттуда:

Республика Беларусь, Республика Казахстан и Российская Федерация в соответствии с Договором от 6 октября 2007 года учредили Комиссию таможенного союза - единый постоянно действующий регулирующий орган таможенного союза. Правила процедуры Комиссии таможенного союза также являются правовой основой деятельности Комиссии таможенного союза.

Высшим органом такого союза являются Межгосударственные Советы на уровне глав государств и глав правительств.

В Межгосударственный Совет на уровне глав государств входят: Президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко, Президент Республики Казахстан Нурсултан Абишевич Назарбаев, Президент Российской Федерации Владимир Владимирович путин.

В Межгосударственный Совет на уровне глав правительств входят: Премьер-министр Республики Беларусь Сергей Сергеевич Сидорский, Премьер-министр Республики Казахстан Карим Кажимканович Масимов, Председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев.

Стороны таможенного союза Договором от 6 октября 2007 года учредили Комиссию таможенного союза - единый постоянно действующий регулирующий орган таможенного союза.

Где эти Ваши 57%, откуда Вы такую х...ню выковыриваете?

Посмотрите структуру ЄврАзЕС

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Читаем здесь:

Межгоссовет ЕврАзЭС

Межгосударственный Совет ЕврАзЭС — высший орган Евразийского экономического сообщества. В его состав входят главы государств и главы правительств.

Межгоссовет рассматривает принципиальные вопросы Сообщества, связанные с общими интересами государств-участников, определяет стратегию, направления и перспективы развития интеграции и принимает решения, направленные на реализацию целей и задач ЕврАзЭС.

Председательство в Межгоссовете осуществляется поочередно в порядке русского алфавита каждым государством–****** Сообщества в течение одного года.

Межгоссовет принимает решения консенсусом.

Исполнение решений происходит путем принятия необходимых национальных нормативных правовых актов.

У матросов есть вопросы?

Так вы - ***** или провокатор?

А может Вы просто заблудившийся мальчишечка? Мне почему-то так кажется

При підписанні угоди про асоціацію жоден процес в Україні не регулюється органами ЄС.

Вы слепой или ...? Неужели не видите, что Угода предполагает приведение всего нормативно-правового поля Украины в соответствие европейскому. Это есть внешнее управление!!! Они там что-то примут и мы будем ДОЛЖНЫ тут же это отработать у себя! Что Вам не понятно?

 

[боотаник]

Не знаю, чего им не хватает, но вот ремонт квартиры мне делали мужики из Львова.
Т.е. зарабатывали денег в России.
Очевидно: часть населения Украины хотят зарабатывать
денежек в Европе.

Хотят зарабатывать денежку в Украине, никуда не выезжать, а нормально зарабатывать дома..Никакого кайфа, от "зароботков за границей " никто не получает..А для того, чтобы дома было нормально, нужно менять саму систему, патамушо при этой системе -хорошо только чиновниками и миллионерам, простым людям -ничего не светит. Вот и подписание договора с ЕС -позволит заставить наших чинуш (жизнь заставит прежде всего) принимать "европейскую систему" , а остальное - наши люди работать умеют..

Плохо, когда целая страна, образованная и культурная деградирует ( массово хочет переехать) до нации "сантехников".
Слово "сантехник", разумеется, в контексте моего высказывания нарицательное.

Что вы предлагаете, "что бы не было деградации" ? Брать с России пример, вам же "там , за бугром" не понравилось, там сплошная деградация, зжначит у вас -лучше, вы пример для всего "недеградируемого мира"...

Тут ещё есть одна проблема.
Люди, которые уезжают на заработки, начинают терять связь со своей роднёй.
Со своими детьми. Не занимаются из воспитанием.
Т.е. под нацию закладывается мина замедленного действия.
Когда вырастет новое поколение "Иванов не помнящих родства"....

Согласен..Едут то с реально "богатой страны"..не будите спорить, что украина -реально богатая страна ?...., разница между нами и вами (Россией) только в том, что у вас есть "нефть-газ", у вас есть левые деньги, небыло бы их -ездили бы вы также по зароботкам, патамушо "система одинакова"..

 

[Supostat]

Ви марите?
Марк Зобов, ви або *****, або провокатор.

Я уже тоже заметил, что-то тут не так. Приводит только цитаты с общими фразами об "углублении сотрудничества". Но в договоре нет НИКАКИХ КОНКРЕТНЫХ требований в политической сфере. А он уже про базы НАТО стращает. Вот было бы там написано, к примеру: "к такому-то году разместить столько-то баз в рамках углубления сотрудничества", был бы повод истерить.

А общие пафосные фразы в договоре об углублении, но БЕЗ КОНКРЕТИКИ, никогда ни к чему и не обязывают.

 

[CAXAP]

В Калабрии разговаривал с одной итальянской семьёй. Он- преподаватель Физики в университете в Неаполе, жена,- преподаватель начальных классов. ...

вы реинкарнация какого кремлебота, уж очень слог похож?
ЗЫ простая девушка PhD работающая в университете в Германии - за ведение лекций, работу на профессора - 50 Кевро в год, + заказ от фирмы на исследование -на счет положили 500 тысяч которые после выполнения работы она получает...
ужасно тяжело им там живется, прям очереди перед русским посольством

 

[lichiy]

Вот почитайте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Почитайте сделанную мною выше ссылку.

Оттуда:



Где эти Ваши 57%, откуда Вы такую х...ню выковыриваете?

Ви таки *****.

Интеграционный комитет

Интеграционный комитет — постоянно действующий орган Евразийского экономического сообщества. В его состав входят заместители глав правительств государств ЕврАзЭС. К числу основных задач Интеграционного комитета относится обеспечение взаимодействия органов ЕврАзЭС, подготовка предложений по повестке дня заседаний Межгосударственного совета, а также проектов решений и документов, контроль за реализацией решений, принятых Межгосударственным советом. Заседания Интеграционного комитета проводятся не реже четырёх раз в год. В Интеграционном комитете решения принимаются большинством в две трети голосов. Количество голосов при принятии решений в Интеграционном комитете соответствует взносу каждой стороны в бюджет Сообщества:
россия — 40 голосов
Белоруссия — 15 голосов
Казахстан — 15 голосов
Киргизия − 7,5 голосов
Таджикистан — 7,5 голосов

Межпарламентская ассамблея

Межпарламентская ассамблея — это орган парламентского сотрудничества в рамках ЕврАзЭС, рассматривающий вопросы гармонизации (сближения, унификации) национального законодательства и приведения его в соответствие с договорами, заключёнными в рамках ЕврАзЭС, в целях реализации задач Сообщества. Ассамблея формируется из парламентариев, делегируемых парламентами стран Сообщества. В её состав входят:
от России — 42 парламентария
от Белоруссии — 16 парламентариев
от Казахстана — 16 парламентариев
от Киргизии — 8 парламентариев
от Таджикистана — 8 парламентариев

Секретариат Межпарламентской ассамблеи размещается в Санкт-Петербурге (россия).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Евразийское_экономическое_сообщество

 

[боотаник]

у китая нет своего вооружения, обычно это не полные копии рф оружия.

Ахренеть...Не умеет Китай ничего своего делать, не шоб у амеров воровать, так он ту русских ворует..во туппыыыые китаезы..

 

[SDT]

Марк Зобов, ви або *****, або провокатор. Митний Союз керується органами ЄврАзЕС, у законотворчому органі якого 57% голосів має РФ.

Господин lichiy не стоит оскорблять уважаемого Марка и примитивным образом обманывать форумчан. Не хотите уважать нас - себя хотя бы уважайте.
Позвольте Вас спросить, не такие ли как Вы внушают заведомую дезинформацию нашей молодежи, провоцируя ее на агрессивные выходки?

Статья 7 Договора о Комиссии таможенного союза от 6 октября 2007 года:

Комиссия в пределах своих полномочий принимает решения, имеющие обязательный характер для Сторон.
Комиссия может принимать рекомендации, не носящие обязательного характера.
Голоса между Сторонами в Комиссии распределяются следующим образом:

Республика Беларусь – 21,5;
Республика Казахстан – 21,5;
Российская Федерация – 57.
Решения принимаются большинством в 2/3 голосов.
Если одна из Сторон не согласна с принимаемым решением Комиссии, вопрос вносится на рассмотрение высшего органа таможенного союза на уровне глав государств, который принимает решение консенсусом.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Выделено мною.

 

[lichiy]

Господин lichiy не стоит оскорблять уважаемого Марка и примитивным образом обманывать форумчан. Не хотите уважать нас - себя хотя бы уважайте.
Позвольте Вас спросить, не такие ли как Вы внушают заведомую дезинформацию нашей молодежи, провоцируя ее на агрессивные выходки?

Статья 7 Договора о Комиссии таможенного союза от 6 октября 2007 года:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Выделено мною.

Тоді для чого диспропорція у Комісії?

Вы слепой или ...? Неужели не видите, что Угода предполагает приведение всего нормативно-правового поля Украины в соответствие европейскому. Это есть внешнее управление!!! Они там что-то примут и мы будем ДОЛЖНЫ тут же это отработать у себя! Что Вам не понятно?

Ми не зобов'язані це приймати за угодою про асоціацією. Будь-які зміни ми можемо приймати, а можемо і не приймати, приймаючі торгівельні наслідки такої відмови. Все. Ніякого керування над нами немає. Припиніть вигадувати!

 

[SDT]

Тоді для чого диспропорція у Комісії?

Предполагаю, что она выписана для бесконфликтных ситуаций. В случае явного конфликта интересов - решается консенсусом глав государств.

 

[Марк Зобов]

Ви таки *****.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Евразийское_экономическое_сообщество

Уважаемый, Вы подменили тему. Здесь речь идет о ТС, а не о всей ЄврАзЕС.
Ферштеен зи михь?

 

[lichiy]

Уважаемый, Вы подменили тему. Здесь речь идет о ТС, а не о всей ЄврАзЕС.
Ферштеен зи михь?

Членство у МС неможливе без набуття членства у ЄврАзЕС. Що незрозумілого?

 

[Марк Зобов]

Тоді для чого диспропорція у Комісії?

Возможно, что это пережитки прошлого, сохранившиеся рудименты, которые уже не играют никакой роли в силу введенного принципа консенсуса. Надо смотреть историю развития всего этого проекта.

Ми не зобов'язані це приймати за угодою про асоціацією. Будь-які зміни ми можемо приймати, а можемо і не приймати, приймаючі торгівельні наслідки такої відмови. Все. Ніякого керування над нами немає. Припиніть вигадувати!

Если мы ничего не обязаны, то нахрена весь этот совершенно безответственный необязательный к исполнению документ?

Членство у МС неможливе без набуття членства у ЄврАзЕС. Що незрозумілого?

Где это такое сказано?
И не является ли членство в МС членством в ЄврАзЕС?

 

[lichiy]

Где это такое сказано?
И не является ли членство в МС членством в ЄврАзЕС?

ПРОТОКОЛ
о порядке вступления в силу международных договоров, направленных на формирование договорно-правовой базы таможенного союза, выхода из них и присоединения к ним от 6 октября 2007 года Республика Беларусь, Республика Казахстан и Российская Федерация, далее именуемые Сторонами, согласились о нижеследующем:

Статья 1

Высший орган таможенного союза определяет перечень международных договоров, составляющих договорно-правовую базу таможенного союза (далее – Перечень), который состоит из двух частей:
часть первая – международные договоры, действующие в рамках ЕврАзЭС,
часть вторая – международные договоры, направленные на завершение формирования договорно-правовой базы таможенного союза.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ДОГОВОР
о создании единой таможенной территории и формировании таможенного союза от 6 октября 2007 года

Статья 6

Споры между Сторонами, связанные с толкованием и (или) применением настоящего Договора, разрешаются путем консультаций и переговоров заинтересованных Сторон, а в случае недостижения согласия спор передается на рассмотрение в Суд Евразийского экономического сообщества.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[vangik]

ЗЫ простая девушка PhD работающая в университете в Германии - за ведение лекций, работу на профессора - 50 Кевро в год, + заказ от фирмы на исследование -на счет положили 500 тысяч которые после выполнения работы она получает...
ужасно тяжело им там живется, прям очереди перед русским посольством

Ну просто блин оборжаться. Вернее это уже не смешно, далеко не смешно!
Т.е. опыт не понаслышке, реальные знакомства с людьми проживающими там. Кум в этом году был в Тенерифе, в прошлом непосредственно в Испании, перед этим в Греции. значит это ничего не значит.
Да просто блин НА ФИГ, ЧЕРТ ПОБЕРИ, СМОТРИТЕ ПО ТЕЛЕКУ НЕ ХЕРНЮ МУРНЮ, а Дискавери, Нешенал Географик, и мировые новости, может мозг начнет подавать первые признаки первой извилины.
Самый весомый аргумент, что кто то придумал сказку, вам влил в уши, о домработницах, и лаборантах миллионерах и пипец святая вера в чудо небесную манну.
Как.... КАК что то можно доказывать полным *****ам.
Воочию ситуация: ХОТЬ *** В ГЛАЗА А ОНО ВСЕ ПРИЧИТАЕТ - Ооо БОЖЬЯ РОСА, БОЖЬЯ РОСА.

А теперь самая крамольная мысль для многих здесь скандирующих. Не хотел вас расстраивать в ваших чувствах зачастую слепого патриотизма, ведь тупо заплюете :
Независимость и свобода ЭТО понятие АБСТРАКТНОЕ.
НЕ БЫВАЕТ полной независимости! Любая независимость и свобода заканчивается, когда вам НЕЧЕГО ЖРАТЬ! И в детей, не дай Бог кто то целится из автомата.
Любой человек, любая страна, независима ровно настолько , насколько в данный момент, в данную секунду позволяют обстоятельства.
И даже та же Америка, тот же Обама все равно зависим, в своих решениях. Перед корпорациями, частной банковской системой и т.д.
Ну просто бессмысленно отрицать, что мы проживем без нефти, без газа, без рынка сбыта своей продукции (читай валюта), которая может прийти в страну только если что то продать на внешний рынок. И рынок это на данный момент россия Казахстан и СНГ.
Я как транспортник, лучше других знаю, что на Европу, кроме ферросплавов, стали, ранее древесины (все уже почти вырубали) везти не хер! И то капля в море. Зачастую фуры подаются туда ПУСТЫЕ НА ПОДАЧУ под импорт! А если что то отсюда и везется то за смешные деньги 500-1000 Евро за фуру. ЗаТАКУЮ работу и такое расстояние. Вдумайтесь!! Вот вам показатель торговых отношений! Даже не за цену соляры спаленной!
И поэтому хочется вам, не хочется, а с Россией придется дружить. Выхода у нас нет видите ли.
Как говориться из двух зол надо выбирать меньшее!

 

[viva02]

Т.е. если полностью перекроют экспорт нефти, газа и нефтепродуктов, ВВП России снизится аж на 17,5%.
Но никак не в разы.
Это значение - 15-18% ВВП - остается постоянным последние несколько лет. (Небольшие колебания в ту или другую сторону.)
ВВП России в 2011 53,5 трлн руб.
При среднегодовом курсе в 29 руб за доллар это дает $1850 млрд.
Экспорт нефти, газа и нефтепродуктов при сохранении тенденций - $325 млрд.
Доля остается той же - 17,5%

Да ничего подобного. Один заходящей нефтедоллар учитывается в ВВП по нескольку раз.

Ведь не секрет, что россия живет, хоть местами и бедно, но смотря с кем сравнивать. Цены на продукты и товары у нас никак не меньше, чем в благополучной Европе, а цены на квартиры приведут в шок любого иностранца. Как-то так волшебно получается, что живем мы небогато, но цены у нас — ого. В результате средний россиянин из глубинки, работая лениво и с бутылкой, может себе позволить купить телевизор той диагонали, какую не может себе позволить китаец, работающий на заводе телевизоров по 14 часов в сутки. И эту самую разницу в уровне жизни при нашем остановившемся производстве нам дают именно нефтегазовые деньги. И за последние 10 лет мы очень сильно разучились шить, паять и строить, при такой нефти и газе нам не нужно работать:
Есть конспирологическая теория, будто злой Горбачев развалил страну, и тогда народу стало нечего кушать, а потом пришел сильный государственник, и вернулась сытость. Вот только волшебным образом рост экономики России совпал с ценами на нефть, которая в 1999 была 20$ и за десять лет доросла до 140$:
А убери сейчас из ларьков все импортные товары и продукты, обмененные не на наш труд, а на нашу нефть, — и будет снова как в девяностых: балабановские спички, местный хлеб, воронежская килька в томате, да куртки, пошитые на зоне Н.Толоконниковой. Так что нефтяные деньги, хоть и в разном объеме, но достаются всем в стране, даже если к продаже газа ты не имеешь никакого отношения. Лучше всего написал Пелевин в сказке о Хаврошечке и Пестрой Корове: «Ты больше не можешь прорасти для своей Хаврошечки яблоней. Ты можешь только дать позорным волкам нефти, чтобы кукис-юкис-юкси-пукс отстегнул своему лоеру, лоер откинул шефу охраны, шеф охраны откатил парикмахеру, парикмахер повару, повар шоферу, а шофер нанял твою Хаврошечку на час за полтораста баксов... И когда твоя Хаврошечка отоспится после анального ****а и отгонит всем своим мусорам и бандитам, вот тогда, может быть, у нее хватит на яблоко, которым ты так хотела для нее стать, Пестрая Корова...»

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так что в действительности падение будет все-таки более существенным, хоть и не в разы. А вот падение уровня жизни будет в разы - ну не сможет россия отказаться от расходов на армию, на задабривания Кавказа, от дорогостоящего северного завоза и т.д.

оступило что то около 70 новых самолетов и около 100 вертолетов, за 2 года спущены на воду 2 АПЛ, 2 готовятся к спуску ... ну и т.п.

Во-во, вот в случае падения цен на нефть такие штуки будут как гири на ногах.