ЕС, ТС, независимость? (можно переголосовать!)

[Вертижир]

Не передергивайте -выше уже говорилось -это 10% экономики,все остальное вполне безболезненно может работать .Больно,но не смертельно
вот для наглядности цифры и факты

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Пока может,и это -пока- обеспечивается льготным доступом на российский рынок сбыта в основном их готовой продукции...Упразденение этого льготного режима всоедствие ваших телодвижений - ваши загадочные иксперды почему-то еще "экономическим шантажом" называют и тиражируют этот штамп в массы через самые чесныя укроСМИ.

 

[Diver]

выращивайте для себя и пользуйтесь, на продажу нужны соответствующие документы, это что, новость?

Вернуться к началу прошлого века? Прекрасный совет.
Семьи, выживающие подобным образом, будут тебе благодарны.

 

[Konrad]

была, как у нас сейчас была
до ЕС, причем даже не до членства, а до ассоциации


уважаемый, мы говорим о стоимости образования, какие вычеты?

есть цена, вот и все

у вас странные методы сравнения .Я вам описал современные реалии в польше.Они вам подходят? так это пока на украине полная ****.А как чуть подкормитесь(не станете сдыхать с голода) так сразу и поймете что до сытости там как до луны рачки. У них достойное образование получить негде.Ну нет у них международного уровня вышей.А все что есть -так этой половы и у нас также на каждом углу. Им надо ехать в Европейские учебные центры. А там цены для поляков заоблачные.(в сравнении с их уровнем доходов). А на фактические доходы уровни вычетов имеют прямое значение

 

[Yuri2008]

Пока может,и это -пока- обеспечивается льготным доступом на российский рынок сбыта в основном их готовой продукции...Упразденение этого льготного режима всоедствие ваших телодвижений - ваши загадочные иксперды почему-то еще "экономическим шантажом" называют и тиражируют этот штамп в массы через самые чесныя укроСМИ.

вы смотрели ссылку? цена вопроса -10% экономики ,не 20,не 50

 

[Diver]

Якщо б ти знав, що за лайно тобі впарюють з того натурального господарства, ти б трохи охолонув. Крім того за якість цих товарів ніхто не несе ніякої відповідальності.

Надо полагать, ты свято веришь крупному производителю? Ну, это которому без ГМО.
Натуральные продукты значительно отличаются от современного ****а в супермаркетах.

 

[sergz]

Они не то что не хотели им просто негде было

Вертижир,рассказываю свою историю общения с греками.
Год(2007 кажется),мы хотели поехать отдохнуть,подумали в Грецию.В турбюро нам выдали перечень доков ,необх .,для въезда в Грецию.
Это просто было что то не реальное,таких бумаг не просили ни в одну страну,их кипу собрать с переводами и нотариальными заверениями было(100 баксов точно).И времени недели две.
Подумали ,подумали и поехали в Хорватию. Нафиг им(грекам) туристы были нужны.
Т.е. греки просто зажрались и расслабились.Деньги им шли,зарплаты платили.Они пили вино и танцевали сертаки.Все было прекрасно.
В будний день все кафе с утра забиты мужиками.Это они так работают.
Как им негде было?Немцу и голландцу есть ,а им нет.(зато спать по пол дня((сиеста)), это они время и место находят).
С вами не согласен.

 

[Вертижир]

так я к тому, что везде такое есть....

Так почему же вас интересуют именно такие кадры,и именно только из России..Я и в Германии где-нить могу найти и как уже говорил в шататах тоже самое...Значит цель одна,не объективно-информационная ,А пропагандистская..И бывая на Украине,я как человек могущий сравнивать,вижу,что у вас это пропагандисткая составляющая в репортажах о России имеет наиболее высокую степень.И поверьте,это далеко не только мое единичное мнение,но в том числе и ваших честных соотечественников.И цель этого всего всем понятна.

 

[Diver]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска — это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

Как умирает Болгария в объятиях ЕС. Чего вы не увидите — так это счастливых молодых людей, так как одни из них уехали временно на заработки, а другие – навсегда. Вроде бы и свобода слова, и ругать правительство можно, но не сильно — чтобы не случилось проблем на работе. А если ты еще, не дай Бог, употребляешь слова россия, путин – засекай время: через недельку получишь «волчий билет» в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником, обвинят во всех смертных грехах. Вроде бы и открыты границы – можно ехать отдыхать в Западную Европу, да только кто поедет? Безработица на уровне 18%, о которой бодро рапортуют власти, — это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает, благо границы открыты. Но кто они там? Может быть, менеджеры, технологи, инженеры?.. Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом.

Спойлер: далее

Европейская Болгария

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.

Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жесткие условия, которые в конечном счете разрушили экономику страны.

Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила.

В Болгарии население с 9 млн уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС. Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот ЕС, не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что, вступив в ЕС, станем жить лучше.

Нет! Жить стало невыносимо!

Что получил обычный человек? Вступление в ЕС выгодно было кучке олигархов, которые заработали на разбазаривании народного хозяйства. Хорошо в Болгарии живут очень немногие. Большинство еле сводит концы с концами. 36-летний фотограф, альпинист и революционер с романтическим именем Пламен, когда в кроткой Болгарии дела пошли совсем туго, совершил публичный акт самосожжения на площади перед мэрией города Варна. В знак протеста против нищеты, коррупции, несправедливости и пренебрежения властей. Если его страна умирает — зачем тогда ему жить?

Эта смерть была не единственной. Еще пять человек вспыхнули живыми факелами в конце мучительной зимы. Среди них — отец пятерых детей 53-летний Венцислав Василев, потерявший работу (судебные приставы должны были описать имущество семьи в счет долга за «коммуналку» — 219 евро за воду), и безработный Траян Петров (ему было всего 26 лет).

«Такого никогда не случалось в болгарской истории! — с горечью восклицает легенда болгарской журналистики Валерий Найденов. — Мы — христианская страна, не знакомая с радикализмом и фундаментализмом. Самосожжения людей — нечто неожиданное и шокирующее. Для христиан вообще политический ****** неприемлем. А у нас нет сомнений, что эти самоубийства — политические. Если вы хотите ***** себя, есть масса других, безболезненных способов. При самосожжении человек не умирает сразу — это две недели пыток и агонии».

Что же случилось с Болгарией — когда-то благодатной, процветающей землей? Что случилось с болгарами — самым терпеливым и покладистым народом Европы?

ХОЛОДИЛЬНИК ПОБЕДИЛ ТЕЛЕВИЗОР

«В январе нам пришлось совсем туго, — вздыхает моя подруга Светла. — Люди получили счета за электроэнергию, в два раза превысившие пенсии. Если пенсионер даже перестанет есть, он все равно не сможет оплатить счет». Когда дело дошло до реальной угрозы голода и холода (многие квартиры отапливаются электричеством), десятки тысяч людей по всей стране вышли на улицы. Началась «электрическая революция». Как остроумно выразился один местный политик, «пустой холодильник наконец-то победил телевизор». Невозможно накормить людей речами о «европейских демократических ценностях». Пришла весна — и телевизор, кажется, снова побеждает.

ВЫХОД ОДИН — БЕЖАТЬ ИЗ СТРАНЫ

Гнев опередил осознание проблемы: люди вышли на протест не как граждане, у которых есть ясные ценности, а как разгневанные потребители. Они помахали руками, покричали и утомились.

Болгары предпочитают спасаться поодиночке. Популярна шутка: «У Болгарии есть два выхода из кризиса — терминал 1 и терминал 2 в аэропорту». Молодые, талантливые и упрямые пакуют вещи и бегут без оглядки, оставляя стариков ******* в деревнях. Север страны, где безработица составляет (по официальным данным) 60% (!), обезлюдел. Редкие туристы сравнивают его с чернобыльской зоной. За последние 20 лет страну покинули 2 млн человек. Страна потеряла больше людей, чем за две мировые войны, но это не предел. Экономический кризис совпал с ужасающей по масштабам демографической катастрофой. К 2060 году население Болгарии составит всего 5 млн человек, из которых 1,5 млн — цыгане. Болгары как единый народ с древнейшей православной культурой обречены.

«В прошлом году родилось всего 62.000 детей, — говорит тележурналист Иво Христов. — Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду».

“МЫ ПРИВЫКЛИ ЖДАТЬ, КОГДА НАС СПАСУТ”

- Неужели сейчас хуже, чем под турками? — удивляюсь я.

— Хуже. Демографический и экономический кризисы совпали с моральным разложением. Общество сейчас гораздо глубже развращено, чем во времена турецкого ига, когда народ объединяла идея борьбы за освобождение. А что вы от нас хотите? Болгары — тихий народ, — в глазах у известного публициста Светослава Терзиева мелькают искорки иронии. — У нас пятьсот лет было турецкое иго. Мы привыкли. Потом пришла россия и освободила нас. Позже мы спелись с немцами, но они оказались плохими союзниками. От них нас освободила Красная Армия. Вместе с ней пришел СССР, который в 90-е годы нас от самих себя освободил. Какое у нас будущее? А зачем о нем думать? Пережили день до вечера, и это неплохо. Болгары привыкли сидеть и ждать, когда их спасут.

КАК ОНИ ДОШЛИ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ

В начале 90-х, когда рушилась империя СССР и распадался на куски восточноевропейский блок, за процессом пристально и торжествующе холодными, жадными глазами наблюдал КАПИТАЛ. Перед монополиями открывались новые захватывающие перспективы. Во-первых, финансовый кризис откладывался на целых двадцать лет. Во-вторых, крушение железного занавеса открывало дорогу к всемирному господству олигархии под соусом «глобализации» и «свободы рынка» (т.н. «Вашингтонский консенсус» 1989 года).

Владельцы транснациональных корпораций потирали руки от удовольствия и предвкушения — перед ними лежали огромные, беззащитные территории с наивным, оболваненным лозунгами о свободе населением. План олигархии был прост, как план какого-нибудь завоевателя вроде Аттилы: территории предстояло захватить, покорить, унизить, разорить, высосать из них все соки, а население обратить в вечное рабство. Да, план был прост, но вот методы — куда более утонченные. В ту пору мы были так заняты собственной трагедией — развалом Советского Союза, что нас мало заботила судьба восточноевропейских стран. Да, была Польша, которая восприняла крах СССР с ликованием — как избавление от ненавистного русского господства. Но были и такие страны, как братская Болгария, существовавшая за счет сделки века: нефть в обмен на помидоры — и вдруг потерявшая своего поводыря и кормильца.

О, ДИВНЫЙ, НОВЫЙ МИР!

В начале 90-х в страны СНГ, Восточной Европы и в Россию пачками прибывали американские экономические советники и консультанты. Это были прекрасно воспитанные и с иголочки одетые энергичные люди зрелых лет, по взглядам своим все как один — убежденные либертарианцы крайне правого толка.

Либертарианство в экономике — одна из самых бесчеловечных теорий, которая полностью отрицает социальное государство, а также любое вмешательство государства в экономику. По сути, это экономический дарвинизм: пусть в свободной конкуренции выживают сильные, а слабые сгинут.

Государство должно отказаться от финансирования здравоохранения и образования, а заодно и от налогообложения, а пенсионные фонды должны стать только частными. Если вы сами себе не отложили на старость, то пеняйте на себя. А если вы бедный и больной — плачьтесь у дверей благотворительных фондов. Ваши дети — это только ваша проблема, не морочьте голову государству.

В порядочных странах Западной Европы с сильной социальной политикой либертарианцев в ту пору и близко не подпускали к государственному управлению (их бы затоптали еще боевитые профсоюзы), а в экс-социалистическом краю непуганых *****ов они были в чести. Им не просто аплодировали и смотрели в рот — им еще и платили за консультации. Местные политики стояли перед ними на задних лапках, зачарованные фразами о «рыночных реформах».

РУДА — БЕЛЬГИЙЦАМ, ВОДОПРОВОД — ФРАНЦУЗАМ

«При царе Симеоне II электрораспределительные сети продали чехам, австрийцам и немцам, французам достались водопровод и канализация, а медная руда, по слухам, ушла к бельгийцам, — говорит один из лидеров националистов, Ангел Джамбазки. — Это были тайные условия вступления Болгарии в ЕС. Все старые державы торговались, чтобы подороже продать свое согласие. Благодаря предательству на самом верху Болгарию пустили с молотка».

«С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!

ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА

В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80% всех овощей и фруктов — привозные. Похоронив болгарский перец вместе с помидором, ЕС покусился было на святое — ракию (производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних кубах — казанках — по всей Болгарии. «Деревня без казанка — как деревня без церкви», — гласит народная мудрость.

СОСЕДИ

По социологическим опросам, 70% болгарского населения являются русофилами, но при этом россия проиграла политическую и медийную битву в Болгарии. Парадокс! — восклицает журналист Иво Христов. — Почему россия уступила Западу? Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают так называемые местные think tank («мозговые тресты», «фабрики мысли»), которые финансируются американскими (реже европейскими) фондами.

Все эти институты самоцитируют друг друга и обязательно в своем наименовании имеют что-то «демократическое» — Фонд исследования демократии или Институт либеральных стратегий. Они никогда не афишируют свою проамериканскую направленность. Люди в плену русофобской истерии. Всю арифметику стерли с доски и написали большими буквами «Энергетическая зависимость от России». Это такая европейская страшилка для детей. И новая болгарская прозападная элита паразитирует на иррациональных страхах. Что такое сегодняшняя Болгария? Это жертвенная пешка на шахматной доске. Ее роль — быть блокирующей пешкой для всех русских проектов. Мы обслуживаем чужие интересы, портим отношения с Россией и теряем деньги за транзит нефти и газа. А американские друзья хлопают болгар по плечу и говорят: «Молодцы, ребята! У вас демократия!» Один болгарский сатирик очень точно определил, что такое демократия: «Это не власть народа — это власть демократов».

 

[sergz]

Скоро будет без "почти"

Может,только россия здесь не поможет.

 

[Yuri2008]

Т.е. греки просто зажрались и расслабились.Деньги им шли,зарплаты платили.Они пили вино и танцевали сертаки.Все было прекрасно.
В будний день все кафе с утра забиты мужиками.Это они так работают.

Абсолютно верно! И никакая экономика такой расслабухи не выдержит

 

[Konrad]

так я к тому, что везде такое есть....
и насчет экономии: да европейцы всегда такими были ,есть и будут! это славянское - пойти за последние шикануть, пробухать всю зарплату в день получки, купить то,что не по карману

так задумайтеаь почему это происходит! Славяне живут свободными.У них не было ощущения крайней черты,за которой уже голод.Завтра будет опять приход. А европейца всегда во все времена обдирали как бог черепаху.В ноль.И налоги имели главное в этом значение.Какое удовольствие славянину получать 2000 баксов из которых без компромиссов заберут 1600?. Лучше уж получать официально 400 а с остальных 1000" в конверте" хрен налоговикам показать.

 

[Sigg]

так я к тому, что везде такое есть....
и насчет экономии: да европейцы всегда такими были ,есть и будут! это славянское - пойти за последние шикануть, пробухать всю зарплату в день получки, купить то,что не по карману

Согласен, есть такое (только не славянское, а скорее восточно-славянское). Но сути не меняет. Европа в условиях кризиса, пытается впрячься за загибающуюся страну (Украину), хотя у самих проблем, внутри ЕС полным полно? Та же Греция, Кипр, Испания Италия на подходе. Исландия еле вычухалась. Все это на фоне с каждым днем растущего евроскептицизма среди тех же европейцев. Проблемы иммигрантов. И тут Украина с ее полным отсутствием несоответствием экономики по сравнению с экономикоами стран членов ЕС.. Неужели, вы наивно полагаете, что при всем при этом, это не политическое решение (ассоциация Украины и ЕС), а экономическое? Это же очевидно. Украина как разменная монета, в политических качелях США & ЕС vs россия. Оно нам надо?

 

[Пиранья]

Так почему же вас интересуют именно такие кадры,и именно только из России..

меня не интересуют. меня больше кадры красивых городов и хороших автобанов интересуют
я критично о видео высказалась....К теме "пропаганда, пропаганда..."

 

[Карающее пламя]

Да во всем, в том числе и в области правосудия на Болотной. Потому что на Болотной народ судили не за сам факт протеста, а за погромы и беспредел, который там устроили и который был провокацией и пока вы у себя не потребуете протестоват по закону, без мордобоя полиции и погромов, каждая црушная ***** будет устраивать вам танцы на граблях, которые вы уже 20 лет пляшете и удивляетесь, что же вторая Хранция так стремительн превращается в Мозамбик. Что до Калины, то со всей уверенностью скажу тебе, что она ничуть не хуже Поло десятилетней давности, похуже материалы, но это обусловлено ценой. И через пару лет наш автомобили будут вполне конкурентноспособны. Они и сейчас уже на порядок лучше того, что делали три года назад.

Вы так увлечённо врёте, видимо забываете, что тут у всех интернет есть и Калину все видели. Смешной кремлеботизм и про Болотную, и про Калину.

 

[Пиранья]

И бывая на Украине,я как человек могущий сравнивать,вижу,что у вас это пропагандисткая составляющая в репортажах о России имеет наиболее высокую степень.

я тоже иногда ваши каналы смотрю. поэтому отвечу другой поговоркой: "В своем глазу бревна не замечают..."

 

[Konrad]

Вертижир,рассказываю свою историю общения с греками.
Год(2007 кажется),мы хотели поехать отдохнуть,подумали в Грецию.В турбюро нам выдали перечень доков ,необх .,для въезда в Грецию.
Это просто было что то не реальное,таких бумаг не просили ни в одну страну,их кипу собрать с переводами и нотариальными заверениями было(100 баксов точно).И времени недели две.
Подумали ,подумали и поехали в Хорватию. Нафиг им(грекам) туристы были нужны.
Т.е. греки просто зажрались и расслабились.Деньги им шли,зарплаты платили.Они пили вино и танцевали сертаки.Все было прекрасно.
В будний день все кафе с утра забиты мужиками.Это они так работают.
Как им негде было?Немцу и голландцу есть ,а им нет.(зато спать по пол дня((сиеста)), это они время и место находят).
С вами не согласен.

так они так жили веками и никогда ни у кого ничего не просили. А как только их втянули в еврейский союз -так и началось.Значит ограбили как липок. Разрушили вековые источники доходо,а иных или не предоставили или запретили квотами.И обнищали греки за пять лет как церковные мыши. Теперь пришел надсмотрщик из Германии и орет "Арбайтен,арбайтен" ... или того веселее предлагает погасить долги своей территорией

 

[Пиранья]

.У них не было ощущения крайней черты,за которой уже голод.

ну да...просто неожиданно сам голод, без черты

И налоги имели главное в этом значение.

Вы вообще понимаете разницу? Куда идут налоги в Европе, и куда они идут у нас? Там их видно. Где уплаченные Вами налоги здесь? И где будут Ваши деньги, которые вы в ПФ платите? Да там же, где деньги со сберкнижек

 

[Вертижир]

вы смотрели ссылку? цена вопроса -10% экономики ,не 20,не 50

Я знаю достаточно четко одно, из независимых источников в лице филиалов курпнейших консалтинговых международных контор,которые сидят рядом с моим офисом в одном бизнес-центре,что реальная,подсчитанная а не декларируемая в полит.целях, цифра экспорта продукции с высокой добавленной стоимостью из Украины в РФ доходит по некоторым позициям до 98%,а в среднем 80%..Вот что такое цена вопроса для украинской экономики в промышленном ее секторе...Даже ваши клоуны януковощ с азаровым подох...ли когда им на пальцах все таки смогли объяснить, что будет если Украина хотя бы 25% потеряет экспорта в РФ,какой будет соц.взрыв по итогам последствий,и кто за это отвечать будет,как действующая власть (т.е. они)...И оппозиция ваша хотела что б Янык в Вильнюсе подписал соглашение не потому, что она такая вся верующая в покращування життя от нее и ЕС,а именно для того, чтобы катализировать этот соц.взрыв,на революционной волне майдана нового, они как следующие ( у вас так долгое время еще будет...рокировочки у власти оранжевые-голубые-оранжевые -голубые..Запад-Восток-Запад-Восток,на всех выборах рады и преза) сели бы пановать ,ну их очередь пилить бюджет быстрее просто 15 года пришла б в результате досрочных выборов власти,как не справившейся с ситуацией.

 

[Марк Зобов]

Вы б хоть прочли парочку

Само Соглашение я пролистнул до того, как открыть эту тему. Что дальше?

 

[sergz]

так они так жили веками и никогда ни у кого ничего не просили. А как только их втянули в еврейский союз -так и началось

Жить они жили, но не так .Таких госзарплат и такой гос надстройки не было.
В Греции стало престижным идти в чиновники за хорошей зарплатой,а не в бизнес и работать самому.
Вот и получили.